20: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 19:41:21.72 ID:ZBaWqjuN
いっつもいっつも幼稚園児だけでピンポンくるな。 
春休み中毎日毎日うっさいんだって、なんでわからない。 
朝、昼、夕方、ピンポンしてして返答がないと他の家へアタックをループ。 

見晴らしがいいからどれだけ他家もアタックしてるかだいたいわかる。 
みんなそんなに暇じゃないんだっつーの。スルーされてるのがわからないのかな。障害でもあるの? 

だいいち私子は小学生。 
幼稚園が休みだからってピンポンくるわ、早く終わったからってピンポンくるわ、こっちは学校行ってるっつーの。 
アタックタイムにインターホン切って対処しても24時間切りっぱなしも不便。 

放置母に言っても「うちの子勝手にいっちゃって~おいそがしかったら遠慮なく断ってくださいね ☆ミ」だとさ。わかってねぇ。 

だから毎日毎日何度もならすなって言ってるんだよ!やり返してやらないとわからないのか。もう~ 





21: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 20:08:30.72 ID:EkfcXtFP
持ち家かマンションなら子供の手が届かない位置にインターホンを移すという手もあるんだが

22: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 20:10:31.56 ID:d+oyE9yy
>>21
そんなことしたって、ドアをガンガン叩いたり蹴ったりしてくるだけじゃない?

23: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 21:28:59.98 ID:F3UCj7CO
>>20
お勧めの方法として「ガーデンバリア」の設置が有ります。元来猫避けの機材
ですが、子供にも効果有ります。地面に近い場所に設置してみましょう。

24: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 21:47:35.95 ID:wKgQpqDh
所謂、撃退用のモスキート音発生装置ですよね。
聴覚の老化である程度の年齢になると聴こえないだけの品物のはず。


家族や隣近所に乳幼児 児童 学生が居ると余り勧められない代物

25: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 22:26:55.28 ID:mLeISF2I
親が自分本位でご近所の空気読めないと、
子もそうなるんだよ。子は親を映す鏡。

26: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 22:31:10.81 ID:gHiLt8B/
ピンポン鳴ったら水入れたバケツが落ちて来るようなトラップでも仕掛けてやりたいよな

27: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 22:43:19.88 ID:tZnKWUmK
回覧板持ってきたお隣さんとか、書留持ってきた郵便屋さんとかどうすんのよw

28: 20 2012/04/05(木) 22:52:17.11 ID:ZBaWqjuN
》21-24 レスありがとう。

さっきは怒りのあまり書きなぐってしまいました。
持ち家なので家に手を加えることはできますが、モスキート音は私子がまだ低学年なので実行不可です。

平日の放課後なら突撃タイムにチャイムを切る事もできますが、土日も見境なくくるし、時間も不規則だから予想できません。

奴の為にインターホンが全然使えないのも腹がたちます。
幼稚園がお昼で終わっても臨時休園でも小学校は普通にあるんだから、突撃本当にやめてほしい。

なんでこっちが幼稚園の日程把握してモニターつけたり切ったりしてるんだろうと悲しくなります。

本当に毎日来るので、私子が学校のお友だちを呼びにくい。
よその子の手前、仲間はずれもバツが悪いし、無視も教育上良くないし。

早くどこかにいってほしい。

29: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 23:01:11.12 ID:gHiLt8B/
幼稚園とか警察に相談するっていう気はないのかな

30: 20 2012/04/05(木) 23:12:58.55 ID:ZBaWqjuN
あ、アップしたらまた皆さんの書き込みが。ありがとう。

インターホンは切りっぱなしだと宅配や郵便もあるし不便だし、何より私子が学校や習い事から帰ってきてもわからない。
時間読みはできますが。

ドリフの水バケツやりたいなぁ。
実際放置子はしつこく遊ぼう!と言ってくるだけでそれ以外に何か悪さをするわけではありません。
遊べないと言うと素直に帰ります。それだけ。でも春休みは朝昼夕来る。そういう妖怪か障害なのかな。

あ~ストレスたまるわ。
どう言ったら諦めるんだろ。DQN返しで同じことをやり返してわかってもらうしかないのかな。
というより私子は習い事多いからそんなに暇無いし、大人しいから攻撃的な動きできない。


32: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 23:19:56.79 ID:EtDauhMC
余所の子の前でも、「お母さんと約束していない子は家には入れない」と
はっきり言ってもいいんじゃないのかな。
それは仲間はずれとは違うでしょう。

33: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 23:21:45.20 ID:IbeAI0cp
聞き分けのいいこなら「二度と来るな」でいいんじゃねーの?

34: 名無しの心子知らず 2012/04/05(木) 23:27:20.74 ID:g6S5cGUQ
その子が来るたびに家へ電話してやれば?

37: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 03:50:46.36 ID:VwQq4s+K
>>30
面と向かって拒否るなり叱るなりすりゃいいのに。わざわざインターホン切る意味が分からん

38: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 06:34:05.10 ID:wypuK2+M
>>37
毎日、それも複数回応対して拒否し続けていたら>>30の神経が持たんと思うが…

39: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 07:28:21.53 ID:EYqtc9ww
ここはダメダと刷り込まれるまでしなきゃならないので、
どんな方法だろうがストレス溜まる。

できるのは、さっさと対応して早く終わらせることくらい。

40: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 08:19:44.30 ID:4chqXvlt
ご近所と団結するのは駄目?
児相に幼児が一人で歩き回っていると通報したり、
役場に毎日毎日何時に何件ピンポンされてノイローゼになりそうだ、と通報したり
色んな所に大人数で団結して報告し続ける

42: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 09:35:48.62 ID:X1PWpvxv
>>20遠慮なく断ってくださいね

図々しい人って「嫌なら断ればいいじゃない~(はっきり断らない方が悪い)」
ってセンスだよね。
頭ではいろいろ書きたいのに文にならないのがもどかしい



43: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 09:55:52.82 ID:cD62WFOa
幼稚園児がピンポン押すたびに放置母に電話して迎えに来させるってどう?
「今また放置ゴちゃんがピンポン押してるんだけど、迎えに来てね。
今まではそのまま帰してたけど、幼稚園児の独り歩きを黙認しちゃうと
何かあった時私に責任がかかってくるかもしれないと周りから言われちゃったので~、
これからは必ず電話しますから迎えに来てくださいね!」
みたいな感じで明るく。
放置子ちゃんが心配スタンスで根回しして、周りと共同戦線がはれればもっといいね。

放置母に面倒な家認定されると、ピンポン突撃減るんじゃない?

44: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 10:02:16.36 ID:GgC5GQ1t
>>43
「うちは大丈夫だから~アハハ~
ダメなら追い返してくれればいいから~
ほっといてやって~」

45: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 10:15:06.96 ID:cD62WFOa
>>44
「う~ん、でもやっぱり心配だから~。
独断では帰せないから毎回ママの許可もらうためにも電話するね!」
これでうざがってくれないかな。

46: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 10:15:55.35 ID:X1PWpvxv
>>42はそういう放置子と親、という意味です。

毎回毎回断るのってつらい。
断らなきゃならない状況がつらい。
一度うまくいったら、何度もしつこく同じことを繰り替えされる。
当人は「俺様の勝ち!」とでも思っているんだろうな。
20さんじゃないけど、相手はそれこそ軽度の障害でもあるのか?と思う。
「ご迷惑でなければ~」と言われたら
「もちろん迷惑です!」ときっぱり言える間柄ならいいけどね。

47: 20.28.30 2012/04/06(金) 10:21:21.29 ID:cbbTBBc7
パソコンなのでID変わっているかもしれませんが20.28.30です。長文です。

携帯打ちながら寝てしまいました。遅くなって申し訳ありません。
今日からやっと学校!嬉しいなぁ。私自身軽いのですが心の病があり、精神的
にすごくつらい。もうピンポン鳴った途端に体が硬直します。

皆さん色々とありがとうございます。ピンポン意外は害がないだけに対処に悩
んでいます。このスレでみるような児相や警察に通報するような見るに見かねる
るような状況やあからさまな締め出し託児ではありません。

放置子奥は育児に関しては昭和なので(私の方が年上ですが)、セキュリティ
が甘いというか考えが平成ではないというか。育児感の相違だから通じない。
”子供は子供同士元気よく仲良く遊べ””危ないことはするな””お友達を誘
いにいって駄目って言われたら帰りなさい”など、子供を可愛がっていないわ
けではないと思います。私以外のご近所さんもそんなシーンを多々見ています。

ただ”お約束して遊ぶ”や”相手の都合を聞く”平成の生き方ではなく、ピン
ポンして遊べたら遊ぶ、の昭和スタイルを頑固に貫いています。

48: 20.28.30 2012/04/06(金) 10:22:00.90 ID:cbbTBBc7
それでも遅い時間(一番遅い時で5時半?位がありました)に来たこともあっ
たので、それはさすがに心配になってドアを開けて「もう遊ぶ時間じゃないで
しょ!危ないからお家に帰りなさい」といえば「はい」と言い家に帰る。
”遊ぼう!”だけで断れば他家をループ、断ってもその場は了承するものの
時間を変えてまたループ。だから語弊はあるのを覚悟で書きますが障害餅?と
すら思ってしまいました。
補助無し自転車やスケーターを乗り回しながら突撃してくるので、ラティスや
その他のガードはあっても無効と思います。

49: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 10:33:08.94 ID:cD62WFOa
通報で片が付くレベルじゃない放置って対処がめんどくさいよね。
お疲れ様です。

でも障害餅ではないんじゃないかな?
母が突撃を推奨してたら同じ行動をループするのはしょうがない気がする。
幼稚園児だし。

放置子奥の考えを平成に変える必要はないんだよ。
労力がかかるだけで多分無理だからね。
あなたはあなたで平成の育児を貫けばいいだけ。
悪意はないのだとしたら、相手に居心地の悪さを感じさせることがポイントだと思う。

50: 20.28.30 2012/04/06(金) 10:45:39.51 ID:cbbTBBc7
以下箇条書きで

○放置子は遊びに関して放置されているようで、いつも可愛く髪を編んであ
ったり、こ綺麗な服を着ています。
○昭和育児奥が「今日は私子ちゃん習い事だからだめよ」と言っているよう
だけど確認のためピンポンくる。”(もじもじしながら)…私子ちゃんは…本当に遊べない?”
○私子が熱があって学校休んでいても、半日経つと”もう元気になった?”とピンポン。
○私子が習い事にいく姿をみて10分もしないうちに”もう帰った?”とピンポン。
○放置子も習い事は複数しているようだけど、習い事の後にも(5時半とかにも)ピンポンくる。
「遊ぶ時間じゃないでしょ!危ないから帰りなさい!」と言ったら「はい」と言ってちゃんと帰る。
○基本的に昭和育児奥も私家も周囲もご近所関係は良好。
○基本託児はされて無い。突撃のみ。
○ジュースやお菓子をせびることはない。
○敷地内に勝手に入ったり悪さはしない。
○土日はシャッター閉まっているとピンポンこない。シャッター開けたらokらしい。シャッター開けるのも鬱。
○土日は洗濯物を干したらokらしいので干したとたんくる。干すのも鬱。
○土日は朝は8時からピンポンくる。”早すぎる”と以前怒ったら9時になった。
9時でも”早い”と言ったら10時になった。でも日がたつにつれて時間は早まる。
○放置子が小学校にいくようになったら同じ登校班。
○さっき9時半くらいにもピンポンきた。居留守。どうせ今日は学校って言って
も習い事があるっていっても夕方にきちゃうんだ。話したくない。

あ~あ~あ~もう鬱。鬱すぐる。これからもつきあいは続くし、もう嫌。
アドバイス皆さんありがとう。鬼になって放置子を一喝し続けるしかないのでしょうね。
突撃うけてるご近所ママさん達に近状を聞いてみます。ちょっと薬飲んで出直します。なんだかもう疲れた。
抗不安剤飲みながら暮らしている者なので、団結して戦うには私の精神がもたないかもしれません。

51: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 10:53:40.05 ID:Rq/9I8vf
モンスターマスク被った顔でも毎回見せれば、逃げるんじゃね?

52: 20.28.30 2012/04/06(金) 10:58:17.97 ID:cbbTBBc7
落ちる前に一言。皆さん対策と励ましを色々とありがとうございます。
自分に心の病があるだけに、自分だけがおかしいのか?と凹んでいましたが、
やはり違いますよね?聞いていただけただけでも心の支えになります。

毎回断るのもストレスだし、通報というには大袈裟すぎるし。
新興住宅街なので、よほどの事がない限りは皆さん生涯ご近所付き合いはある
と思いますので、なんとかうまくスルーしたいです。
放置子が小学生になって他にお友達ができると助かるのだけれど。

補足ですが、放置子は私子だけに固執している訳ではないようです。
子供が多いエリアなので、一応一通り回っているようです。

53: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 11:00:59.24 ID:GgC5GQ1t
>>50
乙…
悪い子じゃないけど壊滅的に空気が読めないんだろうね。
そういう子には、
一般常識を期待してはダメ(まだ大人の常識が通用しないから)
察してほしい空気を漂わすのもダメ(読めないから)
「10時より前にはピンポンしない」
「習い事のある日は遊ばない。終わった後も。」
「遊ばないといった日はピンポンしない」
などなど、わかりやすいルールを教えてあげたらいいと思う。
ロボットにマニュアル読みながら応対するような気持ちでw
ルールを破ったときには(時間を前倒ししてくるとか)
「約束守れない子は遊べない」ときつく釘を刺して。
基本的に没交渉は無理で、ある程度の付き合いはどうしても続いていく相手なんだよね。
じゃあ自分が楽になれるルールを相手の子に教えていくほうがいい。

>>51
そんなことして喜ばれたらどうするw

54: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 11:54:29.83 ID:m9DUJhsL
うちの近所の放置子も、うちにだけ固執してるわけではない。
もう遊びたくて、遊びたくて
一緒に遊べる子を探して、ひたすらさまよってるって感じ。
うちの子が他の子と遊んで帰ってくる時間
つまり、お帰りのチャイムが鳴ってからうちに誘いに来てた時期もある。
よっぽど家がつまらないのか、遊ぶ子がいない日は
とんでもないところまで一人で遠征してしまい、母親が探してる。
なんなんだろうな・・・。
エネルギーが有り余ってるのかも。

55: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 12:01:20.64 ID:Be0+MPcl
手はかけてもらってるけど、目をかけてもらってないのね。
そういうのが、一番面倒くさくて厄介だ。児相案件にもできない。

56: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 12:02:38.95 ID:mjPOysyI
そんなに暇な子なら習い事でも習わせてあげたらいいのにね

58: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 12:09:48.10 ID:M4HSsmUT
とりあえず一番重要なのは、自分の子はその放置子といつも遊びたいと思ってるの?
年齢が上がれば行動範囲も広がるから学校の反対側の家に行くようにもなる
そうなれば近所の園児と遊びたいと思わなくなる
子供同士が双方遊びたいと思っているなら遊ばせればいいし
それなら相手は園児とはいえ約束事をさせればいいんじゃない?
当日いきなり来てピンポンを押さない、遊ぶ約束を事前にする、とか

逆に言えば園児も他の友達ができれば固執しなくなるのでは?
園だと園児が行ける範囲に都合よく同世代が居るとは限らないからね

60: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 12:18:19.45 ID:Be0+MPcl
放置子が認めたくないのは「自分は親に好かれてないんじゃないか?」という疑問。
・でも、毎日ご飯作ってくれてるし
・でも、髪を可愛く結んでくれてるし
・でも、学校からのプリント、指示はみてくれてるし

大量の「でも…」でその疑問を必死で打ち消し、自分が友達と遊ぶために家出しまくる。

つまり、ママが私を嫌いだから相手してくれないのじゃなくて、子供の自分が忙しくして
いるから、ママからの声がけは無くてそれが当然なのだ、という健気?な自己暗示。
その自己暗示だって、効き目は薄い。すぐ切れる。
「ママに好かれてない?」という見捨てられ恐怖は、いつまでも解消されることはない。
だから余計、その疑問を考えなくするために、他所の家ピンポンで時間の空白を埋めに走る。

放置子の、その自己暗示を壊すこと。
放置子は自己暗示を壊してくる大人と関わったらアイデンティティ崩壊だからね。
寄ってこなくなるよ。

62: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 12:23:47.75 ID:m9DUJhsL
>>60
なるほど。
自己暗示ってどうやって壊すの?
「あなたはお母さんに嫌われてるのよ」なんて言えないし難しそう。

63: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 12:25:00.17 ID:Be0+MPcl
そういえば、効果ありとされてる「質問攻め」
放置子の自己暗示を解いてしまうんだよ、不都合な質問に答えるということはね。

耳に入る質問に答えると、「自分の声が」自分の耳に入る。
嫌でも自分の現実を意識させ、自覚させられる。聞きたくない。だから逃げだす。

69: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 13:03:36.48 ID:Be0+MPcl
昔は、皆が横並びで「子供は子供同士でコミュニティ作るもの」であって
親は家仕事、子供は子供集団で、子供は納得済みだったけれど
現代は、子供たちがいつでも暇な環境じゃないし、遊ぶ時間と相手を予約するもので
また親のほうも、子供にかまうというか、一緒に○○するって人が増えたように見える。

平成の子供環境と、親の昭和脳で止まってるギャップがまずあって、
友達の家の、母子の様子を知ってる放置子が、親の能天気なだけの無反応を
「うちのママは、お友達の家と様子が違ってる。どうして?まさか私を嫌い?」と
マイナス思考で抱え込んでしまってる可能性はあるかも。

72: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 14:00:07.61 ID:yNSS+46p
とにかく一度でも遊んでくれた=家にいるよりも自分を見てくれた、
心地よかった嬉しかったが刷り込まれちゃったんだろうね。
タバコとか白砂糖中毒みたいに、簡単に抜けれないという状態かも。
理解は出来ないから、がつんと傷つけて来ないようにするしかないと思う。
そうやって心に消えない傷は負っても、それで学んでいくもんだと思うよ。
と、経験から。

73: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 14:02:09.12 ID:k8K6ErbP
>>50
激しく乙です
病気だからとか関係ない
そのピンポン子と親が異常
シャッターや洗濯も制限され日常生活が壊されている
1日に3度も毎日なんて読んでいるだけで想像を絶します
理由を言って断ってもその日に押してくる生き物だから無駄
はっきり拒絶しないと
病状悪化して我が子に向き合う時間が減る
子供もあなたを心配して不安定になる
我が子の為にも心を鬼に
お大事に

75: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 14:17:52.04 ID:XrVEPAvC
デモでもだっての予感…

本気で怒ったら一番効くんだけど
それやりたくないだけじゃないの?

77: 名無しの心子知らず 2012/04/06(金) 14:22:42.44 ID:m9DUJhsL
子供相手に本気で怒ると、子供もダメージ受けるけど
自分もかなりダメージくらうからね。
近所の目も気になるし、なんというか子供を怒鳴ってしまったという罪悪感が残る。
だからといって、でもでもだってのままじゃ、ずっとターゲットのまま。
運もあるけど、やっぱり日頃からタゲられないようにふるまうべきだよね。
ニコニコ優しい奥さんやってると、母親からも子からもなめられる。

私は放置子を叱りとばすようになって
放置子が来なくなってほっとする反面
放置子の親兄弟からにらまれたりして非常に嫌な思いをしている。
逆恨みだ。
でも絶対優しくなんかしないもんね。

134: 20.28.30 2012/04/08(日) 19:03:50.11 ID:3lJPCHBK
厳しい対処法から前向きで有効な提案の数々、そしてご心配を頂きありがとうございました。
とり急ぎ良い進展がありましたのでご報告します。色々あり今日はピンポンありませんでした。
今日は我が家をのぞいたループでピンポンをしていました。で、遊べる子供達で遊ぶ。

そんな感じです。なんだか憑き物がようやく落ちたようです。
まさに放置子パターンとしては>>54さんのケースです。
>>もう遊びたくて、遊びたくて一緒に遊べる子を探して、ひたすらさまよってるって感じ。

それでも私子と放置子は割りと仲が良く、子供同士にトラブルがあるわけではありません。
COするような関係ではなく、これからも上手に付き合いたいからこそ悩んでいたのです。
同じくご近所の子供たちともまるで子ども会のメンバーのように、幼稚園・小学生が一緒に
なって遊んだりしているので、私子(小学生)が幼稚園児と一緒に遊んぶのも兄弟繋がり
などの関係で、別に不自然な状態ではなく普通の事です。
(小学生と幼稚園の兄弟達と一緒に遊ぶ、そんな感じです。)
そして例のごとく週末にピンポンきたので、私子にもきちんとお話をさせないと示しがつ
かないのでよく言い聞かせた事を言わせました。

私子の箇条書き。
○土日はお稽古があって忙しくていついるかいないかわからないし、忙しいから遊べない。
(かなり厳しいお稽古をしていて平日の他にも土日も不定期な時間であります。
内容を言うと身バレしそうなので書きませんが、これは本当の事なので周囲から話の矛盾
が出ることはありません。)
○ピンポンは1回にして。うるさいから。で、1日に何度もピンポンしないで。
○お稽古や他の習い事がある日は遊べない。もし早く終わったとしても学校の宿題もあるし、
宿題や勉強も忙しいから。
○ごめんね。
1回切ります

135: 20.28.30 2012/04/08(日) 19:06:44.19 ID:3lJPCHBK
ママにも外で偶然会ったので、デモデモダッテな私ですが、スレの皆さんの言葉を思い
出しつつ、丁寧に状況と遊べる日と遊べない日をお伝えしました。
相手は遊びに関しては放置かもしれませんが、他は話が通じるので、私なりの言葉です
が伝えられたと思います。
病気のことはスレで同じような事を書かれた方もいましたが私もあえて言いませんでした。
知り合いに心の病をカミングアウトした為に”○子ちゃんのお母さんは精神病らしい→
変ヤバイ→子供になんかあったら怖い”のような感じでものすごく皆さんに距離をおかれ
てしまった親子さんがいましたので、私子の為にもあまり言いたくないのです。

私の箇条書き。
○遊べる日が少なくてごめんなさい。
○私子はお稽古と他の習い事が忙しく、都合のいい曜日はこの日です。
○それ意外はまず遊べません。
○何度もお子さんがこられると、断るこちらも非常に心が痛みます。
○遊べるかな?という期待を持ってきてくれているだけになんだかとても可愛そうなので。

他ちょっと書ききれませんが、これだけ言えば万一突撃があったとしても「言ったでしょ」と、
皆さんのおっしゃる黄金の名台詞を使えるので、それで戦えると思います。
甘いと思われる方も多いでしょうが、おそらくこの界隈で一生を過ごす身にとってはできる
だけ穏便に事をすませたいのです。これから先も同じ班や学校で関わりがありますし。
なんだか長文になり、滅裂な部分もあるとは思いますが、ここで相談できて本当に良かったです。
やっと平和な日曜を迎えることができました。ありがとうございます。

引用元: ・【イイ加減ニ汁】うちは託児所じゃない101【玄関放置】






1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2015年01月29日 10:26 ID:kijyomatome1