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643: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:34:59 ID:kuJA3OWF
プチセコケチなんですが、投下します。 

最近、友達を介してMさん(4歳と1歳の子アリ)と仲良くなる機会があり 
自己流だけどパンを焼くのが上手だという話で 
私(Mさん)が「うちで、パン教室やるわよ〜!!」と提案したので 
ママ友8人で参加させていただくことになりました。ママ友8人は、それぞれ1歳〜4歳までの子持ちです。 

私自身もパンを先生に習っていたので、パンをよく焼きますが 
最近は育児で忙しくしばらく習ってなかったし、教えてもらえるなら、と参加を決めました。 

でも、実際のパン教室は「教室」とは程遠く 
レシピは教えてくれない、「私のパンは国産小麦を使って絶品だ」みたいな自慢が入る 
Mさんの独演ショー状態で、その立派な腕をみんなに教授してくれるでもなく 
Mさんが一人で作って焼き上げた小ぶりなアンパン1個と小ぶりなピザ2かけらを 
一人ひとりに支給され、それを食べて終わるような会でした。 







パン教室に私は友人と二人で人数分のケーキを持参しましたし
友人たちは、アイスやお菓子などを用意。
途中でMさんが用意していた飲み物(麦茶、コーヒー)がなくなったので
急いで近所のコンビニに走ってくれた人もいました。
パンが量が少なく物足りない人がいるにも関わらず
後日「忙しくて出すの忘れてた〜」ということで、皆が購入したアイス等は
結局テーブルに登ることもありませんでした。
それで、会費として500円徴収されました。

先ほども記載しましたが、私自身パンを焼くので、パンの実費が一瞬にして計算できてしまい
独演ショーを見せられて教えてもらうこともなく、500円は高いなぁ。。。
みんなそれぞれ手土産も用意してきてるのに・・・と腑に落ちない思いをして
その会が終わりました。


644: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:36:55 ID:kuJA3OWF
後日、そのパン教室に一緒に行った友人から
「N(私のことです:以下Nとします)さんが焼いてくれるパン、すごく美味しいし
 Nさんがパン教室してくれればいいのに。私絶対参加するし、やってみてよ!」と
持ちかけられたので、Mさんの独演ショーに参加して正直ガッカリしただろうし
私に教えられることがあるのなら、、、と引き受けることにしました。

私は、師範でもないし講師代などをママ友から取るのは気が引けたので
パンの材料費(4種類のテーブルロール)と、レシピのコピー代を含めた実費だけ
徴収させてもらおうと、一人200円の会費を設定。

そんな話が進んでいる一方で、Mさんが2回目のパン教室を開きました。
Mさんは、またまた会費を500円と指定してきたらしいです。
私は参加しなかったのですが、1回目と2回目に参加した取りまとめ役の友人Tさんは
「知人は、今度一人200円で開くらしいよ。
 実際パンってそんなにお金がかかるものなのかな?もっと安く済むんじゃない?」と問いただすと
Mさんは「人を沢山呼ぶと、家が荒らされるし、水道代だってバカにならない。
 それに仲良くもない人もうちに呼ぶのだ、それくらい当たり前。
 お茶だって用意したし、そういうものの全ての費用を含め500円としてるのだ。
 うちの主人も「それくらいもらって当然で、好意でパン教室をしてやっているのに
 何で文句を言われるのか全然意味がわからない」と言ってたし、私もそう思う」
「その知人って、Nさんのことでしょ?どうせパンの種類が少ないんじゃないの?」
「仲いいママだけ呼んでするから、仲良しクラブ状態だから費用を取らないんじゃないの?」
と言ったらしいです。


646: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:39:39 ID:Z4n8heQF
私(Mさん) がわからない

647: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:40:07 ID:kuJA3OWF
でも、そこでTさんは食い下がらず
「Nさんのは、4種類焼くよ。この間のMさんの時より多いんだよ」
「そんなに面識のないママ友も行くんだよ。仲がいいよくない、で、会費を変える人じゃないよ」
「じゃあ、手土産とかはみんな持っていかないね!この間は飲み物が足りなくって
 買いに走ったりしたけど、 そこまで言うならジュースも全部用意してほしい。」と言い切ったらしいです。
すると、Mさんは「うちはジュース飲まないからどんなジュース買えばいいかわからない」とか
と訳のわからないことを言い出し、ブーブー文句言ったそうです。
そして、結局2回目は、600円会費を取ったとか。

2回目のパン教室に初めて参加する人が念のためにアイスを手土産に持っていったのも
結局とうとう出てこなかったらしいです。
ちょっとした持ち寄り会でも、誰が何を持ってきたか、目ざとくチェックするMさん。
たまたまうっかり持ってくるのを忘れた人に、わざわざ問いただしたりするようで
ウザーな雰囲気が漂ってるのにも、気づかない鈍感な人です。

そして私は、パン教室をすることを知ったMさんから敵対視されるようになりました。
「Nさんの使ってる粉って、国産じゃないんでしょ?」とか
「私はこんな沢山の種類のパンを焼いてるけど、最近あなた何焼いたのよ?」みたいなことを
遠まわしに言われ、ウンザリ。。。
まぁ、それくらいのことで、実被害はないのでいいのですが。

Mさんは一回目のパン教室で2・3000円ほどの小金稼ぎをしていて
私が200円で教室をやる、と言ったことで
「せっかくの小遣い稼ぎが、潰された!もう自分のパン教室には人が集まらない!」
というような苛立ちがあるんだと思います。

648: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:41:07 ID:kuJA3OWF
他にも、FPにバイト料をもらい、パンをまき餌にママ友を呼び寄せ
自宅で保険講座を開いたり
手の平に乗るくらいの小さなメロンパン1個を200円で友達に販売する始末。
義理で仕方なく買ってるのを、「私のパンが絶品だから」と勘違いしてるメデタイ人です・・・。

先日は、Mさんとと同じマンションに住む友人宅に突撃訪問し
Mさんが「焼いたメロンパンが余ってるんだけど・・・」と切り出したので
友人が、てっきりお裾分けか申し訳ないなぁ、と思ってると
「1個200円で買わない?」と怒涛の販売攻撃を受けたそうです。
言ってみれば、売変の商品を定価で売りつけるだなんて頭おかしいんジャマイカ??
友人もあいた口がふさがらなかったようで、しばらく答えに窮したようです。
最後はきっちり断ったようですが。

そんなどうでもいい小銭を稼ぐことに必死になってると、友達がどんどん離れていくのに。
何でそのことに気づかないのか不思議です。
私の周りには、運がいいことにセコケチな人がいなかったから、Mさんが浮きまくってます。
やっぱり、リアルにそんな人がいるとウンザリですね。。。
ママ友になってしまって、これから顔をあわせるのが憂鬱です・・・。

って、たいしたオチじゃなくってごめんなさい。

649: 643 2007/08/01(水) 10:43:44 ID:kuJA3OWF
>>646

書き間違えました。ごめんなさい。
Mさん「私が、〜」の間違いです。

650: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:45:59 ID:eYn9N8O5
>でも、そこでTさんは食い下がらず

十分食い下がってるように思うがww
それを言うなら引き下がらず?

651: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:47:04 ID:bJbdvRr0
別に対抗する感じでパン教室しなくてもいいじゃん…

652: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:49:25 ID:HE16b/dk
>>651
「Mさんのはつまらないでしょ?私が教えてあげるわ」的に自分から開いたのではなく頼まれたから別にいいんじゃない?

653: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:49:43 ID:X2U5e8XY
>>651
別に対抗してパン教室してないと思うよ。
友人に頼まれたからでしょ。

654: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:51:17 ID:2f/fOPxu
みんなでCOすればいいだけじゃん。

655: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:54:49 ID:Mlo0eCeg
みんなにCOされた後、恨みの矛先が>>643に向く危険がある。
パン教室をした事は知られなかった方が良かったのでは。

657: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:55:36 ID:NHmbUric
パンなんて自分で焼かずに買った方が安いし美味しい。

658: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:58:04 ID:hukFdEkF
材料費や光熱費も込みで会費を取るんなら収支決算報告もしてもらわないとねw
ていうか食べ物を売るのって保健所の許可とか要らないの?

659: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:59:22 ID:+W0rLYOp
実際には対抗してパン教室やったわけじゃないのはよくわかるけど
事実だけ聞くと、やっぱり対抗してやってるように思われてしまう。
ましてセコケチ(というよりガメツイ)Mさんは
自分への嫌がらせだと取るよねぇ・・
これからいろいろ気をつけてね。

660: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 10:59:24 ID:+chjxKFc
Mは十分ヘンだけど、>>643もそのタイミングでパン教室っぽいことやらなくてもいいのに。
第三者がみたらやっぱり「対抗しちゃってw」と思うよ。
200円ぽっちを徴集するのもなんだかな〜

661: 643 2007/08/01(水) 11:06:38 ID:kuJA3OWF
皆さん

たしかにこのタイミングでのパン教室っぽいことをやったのは
「対抗」と取られますよねぇ。今更ながら、気づきました。
もうちょっとずらせばよかったな。

200円を徴収するのもどうか、と思ったのですが
(実際旦那さんが、そんなはした金取らなくてもと言ったので)
みなが会費払うよと言ってくれ、他のママ友が別の教室などする場合も考慮し
とりあえず徴収しました。
COしたらすむ話かもしれませんが、妙にネットワークが広い人なので
大々的に敵に回すと、後が厄介な感じです。
確かに私に矛先が向くかも。気をつけなきゃダメですね・・・。


そうですよね。私も200円を撮

662: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:10:45 ID:NHmbUric
200円でも500円でもお金もらってすることなのかなぁ?お友達とのお付き合いなんだから、振る舞ってあげれば良いのにって思った。
気持ちのある人なら何らかのお礼(ケーキとか)してくれるんだし。やっぱり、この場合は現金を徴収するってだけでせこケチっぽいと思う。



663: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:11:54 ID:Qd1wgQCf
実際にパン教室となると、レシピよりまずは「こね方」
「発酵の見極め方」を実際にやらせてくれないと意味なくない・・?
講師役が作るのを見てるだけ、ってアリエナス。
やってみたいけどできない人が一番「よくわからない」ところって、
こね方だと思うんだけど。感触がどうなるまでこねたらいいのかってとこ。
そこを教えてくれない教室って教室ですらないとおも。
ただの焼きたて手作りパン試食会だね。

664: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:12:00 ID:kI7hLf8A
>>643
そこまでお互いに狭量なら、
初めからそんなちゃちな教室なんて
開かなきゃ良かったのに
って思ってしまう。
貧乏臭いオバハン同士の小競り合いミニクイ。

665: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:12:06 ID:F33F0Qzu
なんとなく面倒な付き合いというイメージ。
もちろん好きな人同士はそれでいいと思う。
でも今回は誰それがパン教室。
次はハンドクラフトみたいに趣味を披露するのかな。
強制参加じゃないにしても面倒になってきそう。
今回のように自分にあった内容じゃなかったら不満も出そうだしね。
違う形のトラブルがまた起きそう。

666: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:13:15 ID:qcmZYSNA
200円は材料費の実費なんでしょ。
素人がおいしいパンの焼き方を好意で教えてくれるなら
実費ぐらい払うよ。
教えてくれる・場所提供者に負担させるほうが申し訳なくかんじるよ。

668: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:15:00 ID:4zsvxxT2
>>643がパン教室を開かなければ、パン教室のなんたるかを知らない人が、
そのままMにぼったくられ続けていた可能性もあるよね。
で、何回かよってもパンは焼けるようにならず……。
正しい知識を持っている人(>>643)が、
インチキやっている人(M)とその被害者を目の当たりにして、
じっとしていられなくなる気持ちも、よく分かるよ。

669: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:15:31 ID:Z4n8heQF
>>666
同意、金取るのがセコケチって言ってるのは釣りでしょう

671: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:24:17 ID:NHmbUric
>>669
失礼ね!釣りじゃなく本音でそう思ったの。
私が参加する側でみんなが実費くらいは払おうよって話になれば、当然支払うよ。手土産も相手の負担にならない様に、高価なものは持って行かない。

672: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:25:19 ID:0G9SUKuk
今日の主役はID:NHmbUricです。

673: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:25:21 ID:i0VFyTGh
>>667
そんな考えがセコケチ
>>643は徴収するつもりがなかったけど、
参加する人にお金払うよっていわれたから、
実費だけ徴収させてもらっただけでしょ。

674: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:26:11 ID:blh3xLCr
>>657
それもおいしいけど、自分のうちで焼くパンもかなりおいしいもんだよ。
HBに頼ってても。焼きたては本当においしい。

676: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:28:15 ID:NHmbUric
>>672
>>671を見てからもう一度言ってみなさいよ。

677: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:28:34 ID:0G9SUKuk
うん。自分で捏ねて焼き立てを一番にほうばるのはすっごい美味しいよ。
買ってきたものとは比較にならない美味しさ。
パン焼きは一度やると嵌る。

678: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:29:10 ID:qcmZYSNA
普通の感覚なら
「参加する側でみんなが実費くらいは払おうよ」
という話しになるよ。
材料費以上の金額をとらなければセコケチじゃないと思う。
しかも本人がおしつけで教えるとふれまわったのではなく
リクエストに答えて教えただけみたいだしね。

679: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:29:44 ID:0G9SUKuk
>676
お前、面白いな。本音でそう思った。

681: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:34:46 ID:RXb3ihZM
前に居たよね、ケーキ作ってやるって言ったけど
光熱費もったいないから、お前んちで焼かせろって言った人。

そういう風に、自宅使えば色んな出費があるんだから
実費くらいとってもいいでしょう。

682: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:35:07 ID:NHmbUric
>>679
返答に困ること言わないでよw

683: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:36:55 ID:Z4n8heQF
「みんなが実費くらいは払おうよって話になれば」ね
誰もNHmbUricに言わなかったらまんまとばっくれるわけね

686: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:40:13 ID:j/bTsPoQ
>>643
気持ちはすごーくわかるけど、そんなセコケチなひとと、思いがけず
張り合う形になっちゃったのが、心配。
どうせ、Mさんの教室?は長続きしないだろうから、やらなくなってから
643の教室をやったほうがよかったかも。
そんな人に敵認定されるとめんどくさそう・・・

688: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:47:48 ID:NHmbUric
私やっぱり>>678さんに同意するわ。
手土産のみで済むと思ってたし、お金のやり取りには抵抗感があったのだけど…。
>>683
どうしても私をせこケチ認定したいの?いじわるだわ。

690: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:51:14 ID:cGIenyJx
ごめん。200円も500円も、あんまかわらない気がする。
数字だけみるとね。

教えてる中身がちがう! っていうのなら、
なおさら値段下げることは無かったのでは?

・ちゃんと材料用意して
・場所、電気、ガスを提供して
・お茶も、お持たせのお菓子もだして
・出来たパンも食べてもらって
・作り方を実践で教えて
・教材付き

なら500円でも安いと思う。

691: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:53:30 ID:qcmZYSNA
>>688
678(私)と683の言ってることは同じことだと思うんだけど
レス番号まちがいかな。

手土産は教えてくれることと場所提供のお礼。
お金は材料費。
材料費支払いの話しを誰もしなかったら自分からみんなに
話すってこともできるんだよ。

692: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 11:58:01 ID:fsQ2t3t1
うちの母も、たまに実家でパンを教えているけど、
前夜に念のため予行練習して、お茶を出して…等々、結構手間かけてやってるわ。
子どもに手がかかる間は、>690の書くようなことをするのは大変だと思う。
ていうか、そもそも690は読み違えてたりしない?

694: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:01:18 ID:qSVHTta4
材料費さえもとらなかったら
パンただでもらえるときいたのでクレクレ(しかも知らない人)
が発生するかもしれん。

695: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:02:00 ID:NHmbUric
>>691
>>683は、みんなから教えられなかったら私だけタダで済まそうとしてるって言ってるのよ?
でも、私だけ(実費の話)聞かされないなんてあり得ないもの。

696: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:02:24 ID:hukFdEkF
材料費ぐらいは徴収しないとタダだってことになっちゃうと
セコケチが集まってきますぜー。うようよとw

699: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:07:45 ID:thBFaOBD
主婦同士の集まりなんて主催者と参加者お互いが納得なら、お金徴収しようが、持ち寄りだろうが好きにしたらいい。

701: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:09:25 ID:UAHs+bRZ
>695は別にそんなおかしなこと言ってなくね?
話口調がなんか変なだけじゃん。主役クラスではないと思う。
材料費って言われれば払うけど、言われなければその分手土産にさせるっていうだけでしょう?
アイス持っていくのなら、がりがりクン→ハーゲンダッツにするとかさ。
それだとせこい人はがりがりくんのままだろうから材料費徴収には賛成です。

703: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:11:29 ID:hqJxx5bL
とりあえず、会費って名目じゃなくて、実費負担って名目で200円ならよかったんじゃね?

706: 名無しの心子知らず 2007/08/01(水) 12:16:48 ID:NHmbUric
>>701
ありがとう♪
お腹空いたからご飯食べてくるね。

引用元: ・★発見!せこいケチケチママ その95★

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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2016年02月15日 10:24 ID:kijyomatome

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