719: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 02:14:42.22 ID:hlSVknG8
数ヶ月前縁を切った友人がいる。 
お金落としたと泣きながら電話してきて、 
気の毒に思って結構な額を貸したのに 
もっと貸してって頼んできた。 
あきれて共通の友人に相談したら、 
その共通の友人からもお金借りてて、 
しれっとアイドルのイベントとか行ってたw 
私は強引に借金回収して縁を切ったが、 
その共通の友人はまだ返してもらってない。 

ところでそのアイドル、チケットの倍率が高いから、 
元友人と友達だった頃に代理でファンクラブに入った。 
会費の振り込み用紙が届いたが 
どうせ失効するだろうと思って放っといたら、 
先日またファンクラブが何か送って来た。 





会費払えっていうDMかチラシだろ、ムカつくぜ、即廃棄、 
と思いつつ、捨てる前に一応開けてみたらコンサートのチケットだった。

混乱しながらも調べてみたら、縁切る直前が申込期間だったと判明。
つまり「お金なくて食べる物にも困ってるのに無理矢理返済させるなんてひどい!」
って泣きながら電話してきたのに、コンサートは申し込んでいたと。
共通の友人に返す金はないが、コンサートに払う金はあると。
色々と衝撃で、元友人を見捨てたというわずかな罪悪感はきれいに吹っ飛んだ。

手元のチケットはネットで売って友人の借金チャラになればいいかな、
現物回収ってことで、3万くらいで売れたらラッキー、と思って友人に連絡。
友人が出品してくれることになって、とりあえず30万で出品したって言うから、
ボッタクリすぎワロスwww売れねえよwwwって笑ってたら5分で売れた衝撃。
中身見ずに捨てなくて本当に良かったw

724: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 05:46:39.47 ID:VL6vnsKf
>>719
海外の大御所アーティストでもないのに
30万で売れることに衝撃を受けたw
よほどいい席だったのかな

727: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 08:17:58.12 ID:q+GMJsVX
しれって書いてるけど、ダフ行為って立派な犯罪なんだけど。

728: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 08:23:59.70 ID:0VF21lwU
>>719
共通の友人さんは30万で貸し金チャラに出来たのかな それがキニナル

730: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 08:38:02.18 ID:eFxJ1pV8
>>727
当選報告の方が犯罪って騒ぐアホ

731: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 08:42:30.03 ID:wlfTVYD5
開始価格が購入価格より高額な出品は完全アウトみたいだね。
購入価格以下で出品するのはダフ屋じゃないとみなすケースが多いみたいだよ。
プレ値確実なチケットなら、欲かいて高値出品しない方がいい。

733: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 10:04:45.36 ID:9pdV35tv
>>727
しれっとウソ書くなw 条例等で取り締まり対象なのは
転売目的で買った場合。嫌がらせならもうちょっと頭を使え。

まあ、チケットの所有権は借金してる友人か>>719かは微妙なところだがなあ
代理で購入しただけで、支払いも借金原資とはいえ友人がしてるというのは・・・

734: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 10:09:49.91 ID:aAvKkPBX
曖昧な知識で適当なこと書くと恥かくよ

736: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 10:49:26.42 ID:wlfTVYD5
プレ値でチケット出品したら、一枚ぽっきりでも、転売目的で買ったものでなくてもアウトになるケースが普通だよ
知らなかった、でお縄になる人がいたら可哀想だから釣られてあげる

737: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 11:10:37.20 ID:9pdV35tv
>プレ値でチケット出品したら、一枚ぽっきりでも、転売目的で買ったものでなくてもアウトになるケースが普通だよ

オークションの違法なダフ屋行為排除のための予防処置で設けた規定や
ファンクラブ等での転売禁止契約の違反(理屈上は不法行為で告発できる)と
条例で規定されたダフ屋行為の摘発に要する条件を混同しとるな
727は「立派な犯罪」って書いてるから釘を刺したのに

738: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 11:29:23.08 ID:wlfTVYD5
>>737
> 条例で規定されたダフ屋行為の摘発に要する条件を混同しとるな

迷惑防止条例に限らず、法令の条文に個々のケース全てが書かれているわけじゃない
個別事案については司法が判断するのだよ
テレビの法律バラエティ番組の影響なのか、条文にズバリそのものの禁止が謳われていないから違法ではないとか
シロウトの屁理屈が通じるほど世の中甘くない
法律知識の無い人ほど、法解釈は杓子定規で言葉尻の取り合いみたいに想像するが、
ダフ屋禁止の条文は、東京都条例なら03、他の自治体もほとんど同じ文だから
読んでみろよ
転売目的で買うな、公共の場所で売るな、ぐらいしか書いていない
どういう買い方なら転売目的とみなすのか、インターネットは公共の場所なのか、みたいな個々の判断は行政が行い、司法が判定するんだよ
わかったかい、半可通

739: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 11:39:11.90 ID:9pdV35tv
>>738
>個別事案については司法が判断するのだよ

だからなに? そんな常識知らない人間が書いてると思う内容だと思うんかいな。
「アウトになるケースが普通」で「お縄になる人が」出るってあなたの主張と>>738
記述が矛盾してることも気づかないの??

>迷惑防止条例に限らず、法令の条文に個々のケース全てが書かれているわけじゃない
あの・・・条例ってかなり具体的に違法行為について明文化するんですけど。

>転売目的で買うな、公共の場所で売るな、ぐらいしか書いていない
「転売目的で買ったものでなくてもアウトになるケースが普通」という
あなたの主張と、まるで反対のことを今度は書いてることが自覚できないの???

>個々の判断は行政が行い、司法が判定するんだよ
で、そんな判断はいつなされたんです? 行政や司法ならネット上からソースを
提示できるだろうに。そんな三百代言でしかないこと書かんでも済むでしょ。
「アウトになるケースが普通」だと言い切ったのだから、あなたのお説のとおり
既に行政・司法が判断済みってことだからね。

740: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 11:46:39.62 ID:HND+6Goq
邪魔

741: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 12:03:25.34 ID:WGjleFHh
だっふんだ

742: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 12:07:36.08 ID:bw4Hpqic
>>735
君気持ち悪いな

744: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 12:16:33.49 ID:wlfTVYD5
>>739
最高裁判所第三小法廷昭和32(あ)1039:判決

はい、もうおしまいね

745: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 12:34:51.05 ID:aAvKkPBX
>>744
判例の引き方が中途半端
日付は?

747: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 12:46:17.08 ID:aAvKkPBX
>>744
おら はよ事件番号正確に出せや
昭和32年の最高裁第三小法廷判決305件
のうちざっと見てそれらしいものがねーんだが
早くしる

748: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 12:50:44.13 ID:yC6jOIrX
別に初めから30万円つけたわけではなく、
定価スタートで即決30万とかにしたんじゃないの?
それでも問題なっちゃうものなのかは知らないw

751: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 13:01:38.72 ID:9pdV35tv
>>744が持ち出した判決文から引用 引用は【】内な。
買い占めと転売によって不利益を得る目的だと断罪する、転売目的を不当の理由に採用した判決だから
なぜこの判決が"転売目的でなくてもお縄になる"という主張を支持する反論のソースとなると
理解したんだろ、ID:wlfTVYD5は?

【(略)被告人がいわゆる「ダフ屋」であり、仲間と共に営利の目的で販売するため、
予め原判示劇場入場券を或る数買占めたのであり(中略)
被告人の原判示所為は、劇場入場券の正常な取引を阻害して、多衆を相手とする
劇場入場券の価格を、正常な取引における価格に比し不当に高価ならしめるもの(略)】

しかもこれ、買い占めなどして利益を得る買い占め行為などを規制する物価統制令違反で
ダフ屋を取り締まれなくはないが、この判決も買い占め行為を重視した内容だし。
そもそもダフ屋行為取り締まりを目的の一つにしてる迷惑防止条例じゃないしなあ。
ID:wlfTVYD5が真性のキチガイじゃなければ、正しいか間違っているかは関係なく
カチンときたレスにとにかく噛み付いて暴れるのが目的の迷惑嵐かねえ(まあ、これも
キチガイの一種だけど)。

755: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 15:00:02.65 ID:NHnEQYpo
都条令のこの辺には引っ掛からないの?
の(乗車券等の不当な売買行為(ダフヤ行為)の禁止)
第二条 何人も、乗車券、急行券、指定券、寝台券その他運送機関を利用し得る権利を証する物又は入場券、観覧券その他公共の娯楽施設を利用し得る権利を証する物(以下「乗車券等」という。)を不特定の者に転売

757: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 15:19:01.73 ID:0VF21lwU
>>755
東京都じゃないかもしれないよー

759: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/07(土) 16:38:09.92 ID:9pdV35tv
>>755
その迷惑防止条例のダフ屋規制の項の前半は、転売目的で購入した場合と解釈されているからね。
どの弁護士に聞いても、警視庁に聞いても同じ回答になるよ。
「不特定の者に転売」しただけで違法だったら、1000円の券を100円で売っても罪になることになるんで。

引用元: ・今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 107度目





698: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/22(日) 01:28:37.91 ID:ME0lC8jJ
前スレで
借金した金をアイドルに突っ込んでたクズと縁切った後に
コンサートチケットが届いたので借金のカタに没収。
転売したら大金GETで衝撃、と書いた者です。さらなる衝撃がw

縁切った元友人から便せん5枚にもおよぶ長い手紙がきた。要約すると
自分は諦めてるけど、友人がどうしても諦めない。
同封した封筒で友人宛にチケット送れ。縁切られても、私たちズッ友だよ!
速攻廃棄したら案の定、共通の友人に連絡してきたので、
何もかも全部捨てたと伝えてもらったら発狂号泣してたらしい。
そしたらまた手紙がきた。
チケットと知らずに捨てたと聞いた。知らなかったこととはいえ、
あんな貴重な物を捨ててしまったら連絡しづらいだろう。
でも身分証があれば大丈夫。保証金出すから保険証貸して欲しい。
身分証貸与の相場5000円のところ、1万円払う!
という、マジキチっぷり。
これも速攻で廃棄したら、また共通の友人に連絡してきて、
いい大人が連絡無視なんてドン引きだ。
保険証借りられなかったら偽造しかない!そんな金ない!
って大泣きして私の悪口言いまくってたとw

ちなみに友人の借金だが、転売でプラスになったので、
お祝いにちょっとお高い店に飲みに行ったら少し赤字になったw

699: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/22(日) 02:06:07.56 ID:ooveIpZv
意味がわからないのは読解力がないからですか

700: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/22(日) 02:07:54.46 ID:BfcbpBok
前スレのログ拾ってきて読んだら理解できた

701: おさかなくわえた名無しさん 2013/12/22(日) 02:10:46.62 ID:1UedaRbi
借金がいくら位プラスになったのか気になるw






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