907: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:17:25 ID:3V1
俺は実家住まいの在宅で自営業をしてるんだけど、最近妙に家族(親や兄家族ら)の風当たりが強い
どうも今すぐにという訳ではないが、将来的にはいずれ俺を追い出して弟に家を継いで貰いたいらしい




当然俺は激怒して家族や弟らに理由を問い詰めた所「お前家に金入れてないだろ、俺は月2~3万入れてるから」とのこと
でも言わせて貰うが俺も仕事の都合で収入が不定期な為毎月入れる訳にはいかないが
ちゃんとお金入れられる日は5万ぐらい入れてるし親に最新の家電を買って上げたり料理を作ったりしてあげた事もある
そもそも毎月お金入れてるってだけで上兄の俺より弟を優先するっておかしくない?

何とかして家族を説得して弟に家を継ぐのを諦めさせたいんだけど、何か良い案は無いのだろうか?
できれば穏便に済ませたいんだけど・・・

908: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:20:42 ID:dwr
つーか、あんたも弟もいい大人なんだから毎月決まった家賃入れなさいよ

909: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:28:40 ID:4D9
いや毎月決まった額入れればいいじゃん
余分に収入あった時貯めておく事はできないの?

914: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:54:56 ID:3V1
>>909
毎月決まった額は無理だなあ・・・仕事や付き合いにも金がいるから月末はネット代の支払いにも困る時もある
だから定期的に入れるのは不可能なんだけどその分余裕がある時はちゃんと入れてる
なのに将来追い出す予定っていくら何でも酷いだろ
実家広いからどこかに住まわせてくれたって良いと思うんだ

912: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:41:44 ID:or8
収入不安定な人を跡継ぎにはできないよ
波はあってもいいけど一定ラインを維持すること
その証として毎月定額を家に入れる
これ必須

914: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:54:56 ID:3V1
>>912
毎月何万入れてるかどうかはあまり関係無い気がする
俺は弟より兄だから上な訳だし

920: ◆PMqI2CGhvo 2016/04/23(土)08:29:22 ID:Oy2
>>914
うちの兄(長男)も定期的に決まった生活費入れなくて実家追い出されたよ。うちの親曰く成人して学生でもなくなったらただの居候なんだって。
そもそもあなたの親は長男教じゃ無いみたいだから兄だから上とか無いんじゃない?ちゃんと家に定期的に決まった額入れてくれる子どもの方が上だよ。

929: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)13:03:20 ID:ltB
>>914
正直5万程度(しかも不定期)と多少の家事やプレゼントでドヤ顔されても状態だよ・・・
収入が不安定で5万払うどころかネット代の支払いも厳しい時期があるような人って
要するに実家暮らしですら貯金することができず、
一人暮らしがまともに出来ないような収入ってことでしょ。
それってようするに両親がいなくなったときに、その広い家を継いだところで
税金やら維持費やら生活費で家支えられないってことだよ。
どうみても弟は額が低いからって責められるほどの立場じゃないと思うんだけど
金額だけみたらどっちもどっち。(下手すりゃ総額はあなたのほうが低そうだ)

弟はお金入れてる額が低いにもかかわらず定期的
ってだけでなく、将来のこと考えてかもしれないね。

938: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)16:46:58 ID:3V1
>>929
家に入れる金については、仕事の遠征や接待費用とかでどうしてもドバッとなくなる時があるから仕方ない
別に家自体は家の仕事とか正直面倒だから弟に継がせてやっても良いとは思ってる
けど追いだそうとしてるのはさすがになくない?って話なんだよなあ・・・

貯金は数十万あるけど実家追い出されたら即詰むんだよ・・・
生活板的なアイデアでワンチャン逆転してみたいわ

939: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)16:56:39 ID:POo
>>938
実家を弟さんが継ぐってことは、弟さんが結婚したら弟夫婦が
その家に住むことになるんでしょう?
そうしたら、あなたは実家を出ざるをえないと思うんだけど
いずれ遠からず自立しなくちゃならなくなるなら、
今から覚悟決めて一人暮らし始めた方がいいんじゃない?
ご両親だっていつまでもあなたを養ってはいけないよ?

940: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)16:56:53 ID:FRL
>>938
何歳なの?
毎月3万ですら家に入れられないって年収いくらで経費は月平均どれだけよ?
貯金が数十万て少なすぎて仕事1回でもショートしたら即詰みじゃん
水道光熱費を実家におんぶにだっこでそれってひどすぎね?
つか仕事ってざっくりでいいんで何系?

941: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)17:00:26 ID:qNC
>>938
旦那の前職みたいだな。
自営業って様々だからね~一人暮らしも出来ないような自営業なら、どこか就職した方が良いんでね?
いつまでも親に縋るなよ、早かれ遅かれ出ていかなきゃ行けないんだから腹くくれ

955: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:44:29 ID:3V1
>>940
>>941

30代後半、仕事はIT系とだけ(IT土方とかではないw)
就職は年齢的にバイトすら厳しいからなあ・・・今の仕事で食い繋いでくしかない
だから実家追い出されると金無いときに即死亡で今更になって危機感感じてる
そこら辺の苦悩を家族に全然分かってもらえてなくて辛い(T_T)

942: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)17:55:25 ID:ltB
>>938
それって要するに独り立ちできるほどの収入がないってことだよね。
そういう収入なら嫁もまだいないよね?
家の仕事面倒だからってことはほぼ継ぐ気が0ってことだし
実際継げるほどの実力もないと。
じゃあ親からすると可能性のある弟に任せるの普通だよね。

弟も入れるお金は少ないけど稼ぎとしては安定してるの?
あなたより将来安定してそう?(結婚という視野もいれて)
そもそも追い出すのひどくないかっていうけど
もし弟が継いだら、奥さんや子供ができたときに家にい続けるってこと?
それって結局弟夫婦におんぶさせてもらうってことになるんだから、常識的には普通はしないよね。
っていうかそんな状態になったときあなたが家にい続けたら
弟夫婦は普通に離婚案件になる話だよ

他の人も言ってるけど、色んな面からみて家を継ぐほどの余裕もない状態なら
あなたは遅かれ早かれいずれ独り立ちせざるを得ないよ。

955: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:44:29 ID:3V1
>>942
弟は飲食系だから将来的には現状維持っぽい、結婚もなさそう
家は広いから責めて離れにでも住まわせて欲しいけど
親の方がそれすらも嫌になってきてるっぽくて鬱になりそう・・・

957: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:48:18 ID:pCc
>>955
誰だお前。初出のレス番を名前欄に入れて書き込みましょう。
甲斐性無し寄生虫さん。

958: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:48:52 ID:cp5
>>955
普通やだよね
自営業で家に定期的に金を入れるだけの稼ぎもない無能さを
開き直ってるだけじゃん
付き合いで金が出てくから金を入れられないだと?
じゃあその分上回るだけ稼げよ

956: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:47:32 ID:3V1
収入について書き忘れたけど、月収は本当にまちまちで20数万円から70万程度+αって感じ
ただ仕事での経費がかかるのと趣味のギャンブルで月末本当に金が無いことがしばしば・・・
ある時にはちゃんと家に金入れてるし親にも優しくしてたから問題ないと思ってたんだけど、どうやらそうじゃなかったらしい

959: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:50:09 ID:cp5
>>956
ギャンブルとかクズかよ
親に優しくしてたから永遠にスネかじらせてもらえると思ってたの?

960: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)20:54:15 ID:4D9
>>956
ハァ?ギャンブルで金がないとか言ってんの?
なんだただのクズだった
頑張って自営やって収入に波があるなら仕方ない部分もあるけど
自分で好きに使い切ってるだけかよ
そりゃそんな計画性のないクズ親も出て行けって言うわ

964: 907 2016/04/23(土)21:14:31 ID:3V1
>>960
ギャンブルは昔からやってるし依存症だから仕方ないと思う・・・

961: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)21:01:53 ID:Tmi
>>956
貯金数十万て…残高じゃなくて?貯金?30代で?
それで不安定な自営業っていうギャンブルみたいな仕事してる上に
趣味までギャンブルとか、芯の芯までギャンブラーなんだね

そりゃ親御さんだって長男は優しくしてくれるというよりも、
ゴマ擦ってきてるとしか思えないだろうなあ
無理のない範囲で、毎月決まった額入れてくれる弟の方が
信頼できるし頼りに思うの当然じゃん

あと兄弟姉妹に年齢以外の上下なんてないよ
人として敬えないクズなギャンブラーなんて寄生虫
癒しにもならないごくつぶしなんてペットの犬以下の立場だよ

964: 907 2016/04/23(土)21:14:31 ID:3V1
>>961
親だし別にゴマすりしてた訳じゃないんだけど、まさかここまで親・兄・弟からないがしろにされてたとは・・・
今まで特に言われてなかったのに詰む段階になって家追い出されるとか正直情が無さ過ぎると思う
俺がこれからも実家に居続ける為にはどうしたら良いんだろうか?

965: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)21:20:53 ID:KaL
依存症だから仕方ないと思う(笑)

966: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)21:28:06 ID:ozK
依存症だから仕方ないで許されるんだったら
酒も麻薬も暴力も仕方ないな
単に自制の効かない人間の言い訳にすぎないな

967: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)21:31:21 ID:Kcs
ギャンブルは仕方ないよねぇ
家追い出されるのも仕方ないよねぇ
諦めろー

978: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)22:17:44 ID:Tmi
> 俺がこれからも実家に居続ける為にはどうしたら良いんだろうか?

最低ラインとして、今の仕事辞めて
安定した職に就きなおして
ギャンブルを一切やめたら居続けさせてもらえると思う
ほんというとクズの土下座には価値はないけど
上記を約束してご両親と弟さんに誠心誠意の土下座して頼んでみたら?
その際どんな罵倒されても逆切れしちゃだめだよ

自営なら仕事を縮小しつつ職探しできる
依存症ってレベルのギャンブルは追い出される云々の前に
人間としてやめた方がいい、病院行ってでもやめた方がいい

988: 907 2016/04/23(土)22:54:29 ID:3V1
>>978
職は今更もう買えられないしギャンブルも数日いかなかったら体震えるぐらいの病気だから
数を少なくするぐらいで勘弁してもらうしかないな・・・
ちゃんと何とか頑張って定期的に弟と同じ金額入れてれば、とりあえず家を追い出される事は無いかな?

981: ■忍法帖【Lv=2,スライム,q21】 2016/04/23(土)22:29:34 ID:POo
家にほとんどお金入れてなくて貯金もない
得た収入を使い切ってしまうということは、生活費を全額親に出してもらってるってこと
親の老後資金を食いつぶしてるわけだけど、親の収入がなくなって
介護が必要になったらどうするの?
施設やヘルパーに出すお金を食いつぶして、自分で介護する覚悟はあるの?
親に出してもらってた生活費はどうするの?
まさか、親の収入がなくなったら弟にたかればいいと思ってる?

988: 907 2016/04/23(土)22:54:29 ID:3V1
>>981
親は自分の分は自分で何とか出来る貯金はあるらしい
だから俺は親に料理作ってあげたり家電買って上げたりで色々貢献して癒やされて貰ってたつもりだったんだけど
それが突然覆されて本当に腸が煮えくり返ってる状態
弟にたかろうとまでは思ってないよ、そこまで俺は非道じゃない

990: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)23:02:26 ID:POo
親の老後は親が何とかできるとして、あなたの生活費はどうするの?
収入をギャンブルと交際費で使い切っちゃうのに、
実家で家賃はかからなくても、食費・被服費・医療費・水道光熱費は
自分で支払わなくてはいけなくなるよ
ギャンブル勘弁してもらうって、誰に勘弁してもらうの?
親はもう勘弁できないから、あなたに出て行って欲しいと思ってるんでしょうに

992: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)23:03:04 ID:xxd
弟が家を継いだ後も、ずっと居候したいってこと?
パソコン使って家にいるんだから、電気代も使うし、風呂入ったりもするよね。
そういう光熱費は毎月分払ってないんだよね。
これからも一切払わないで実家に寄生したいってことか?

無理だな。

ギャンブルって、パチンカス? 依存症なんて、ただのいいわけだよ。
とっとと出て行ったら。
いい年こいて数十万の貯金しかないんだし、
病気でもしたら野垂れ死にじゃん。

993: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)23:04:04 ID:Oy2
ギャンブル依存症の専門外来があるからそこにいけ
心療内科でもいいわ
むしろ親はいつかギャンブルで借金作るんじゃないか心配でさっさと追い出して縁切りたいんじゃないの?

994: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)23:06:44 ID:4D9
ギ ャ ン ブ ル を や め ろ
話はそれからだ

996: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)23:09:17 ID:03K
金ら貸してる方からしたら
毎月定額を滞納がないように返してくれる方がいい
たまに思い出したように物をくれて借金の代わりにと言われても
それは違うだろうと言いたくなる
状況が違うけど907親は似たような心境なんだろう

弟におんぶにだっこになる気はないというが
貯蓄もあってないようなギャンブル依存の兄弟が一緒に住んでいたら
なにかしら面倒を見る羽目になるのは目に見えてるからな

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33

8: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)01:34:28 ID:WL4
前スレ>>>>988
弟に「たかるつもりがない」といいつつ今は一人暮らしすら出来ない年収。
じゃあ仮にそのまま家に置いてもらって、親がいなくなった後
光熱費・水道・家賃・家の固定資産も含めてかかる税金
それもろもろどうすんの?たかるつもりがないなら自分が弟と半分にして払うんだよね。
なのに今すでにそれを払えない状態なのはどうするの?
結果的に弟に「たかるしかない状態」になるけどどうすんの?

そもそもギャンブル出来るのは金があるからなんだよ。
家を出て一人暮らしをすればパチンコできる金なんてなくなる。
サラ金にまで手つけたらそれはもはや人生が終わりってこと。
「勘弁してくれ」と他人に訴えても全く意味がない。
お前は家を追い出されても追い出されなくても
今の状況のままだとすでにつんでるんだよ。もっと現実みろ。

今なら年齢的にまだリベンジギリギリできるから
親はなおさら追い出そうとしてるんだよ。お前のために。

9: 907 2016/04/24(日)01:47:34 ID:G8E
前スレ907です
どうして家出なければいけない選択肢しかないと言われないのか分からない
家を追い出されたら本当に人生詰む、それだけは何とか回避したいんだけど・・・

>>8
今家に月2~3万入れるのを確定させるだけじゃ駄目なのかな?
不定期な仕送りもつい去年まで借金(数百万程度だけど)あった身としては辛かったけど何とか頑張った
なのに今更この仕打は酷いとすら思ってるけど、月々金入れるだけじゃ貢献にはならないの?

親もさすがに生きるか死ぬかの現状を教えてやれば、追い出す様な鬼行為はしないと思いたいけど・・・
弟はどちらかと言えば冷たい人間だし兄は自分の所の家族が一番って感じだからなあ
正直期待できないのが凄く辛いです・・・

10: 907 2016/04/24(日)01:48:50 ID:G8E
ちなみに借金は何とか完済しました・・・
これでまっさらな身になって堂々と家でも継ごうかな~と思ってたんだけど
それはさすがに考えが甘すぎたのかな・・・

11: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)01:58:59 ID:sh3
ねえ、だからさギャンブルやめろよって言われてんの分かる?
なんで生きるか死ぬかの状況でギャンブルやってんの馬鹿なの死ぬの?

13: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)02:11:45 ID:G8E
>>11
ギャンブルは止めれないのっぴきらない事情があるので・・・
弟もパチスロやるしそこら辺の条件は同じだと思うんだけどなあ

20: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)09:30:06 ID:Z22
>>13
ギャンブルやめられない事情って何?
借金完済してまっさらな体になったって言うなら
そこのあたりもまっさらにするいい機会だと思うんだけど
ガラの悪い筋と繋がりがあるってことなら
早々に家を出て親兄弟と縁を切ってあげて。
今までは肉親の温情で置いてもらってたかもだけど
まともな人間は、そんな人と繋がりもちたくないのが普通だから。
あなたに家を出ていけっていうのは、知らないところでのたれタヒねと同義語かもだけど
多分両親弟の気持ち的にも同じだったはずだから、
直接言われなかっただけでもマシだと思って。
昨日も書き込んだけど、
ギャンブルやめるっていうのは実家にいるための最低限のラインだよ。
仕事だってギャンブルがらみのつながりが断てないものなら、転職も必須条件。
家で飼うならギャンブラーより低賃金派遣社員の方がまだまし。
30代なんてまだ十分転職可能なんだけど、

20: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)09:30:06 ID:Z22
>>13自身が理由つけてそれをやる気がないみたいだしね。

12: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)02:01:34 ID:agE
あとはプリマでやって

16: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)02:49:51 ID:WL4
あとはプリマで相手してやるから酉つけて移動

21: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)09:34:43 ID:tCK
ギャンブル必勝法やパチスロ必勝法などの本やブログを書いて収入得てるのかな?
だったら、止められないね
それ以外の理由は、想像できないや

22: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)09:57:07 ID:sh3
プリマ誘導されてるんだから触るなよ

23: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)11:37:46 ID:G8E
トリップつけてみました
理不尽な気もしますがここは引いて誘導されてみます・・・
ありがとうございました

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34

87: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)11:42:31 ID:hB8
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34から誘導されてきました。

俺としては
907: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)01:17:25 ID:3V1
俺は実家住まいの在宅で自営業をしてるんだけど、最近妙に家族(親や兄家族ら)の風当たりが強い
どうも今すぐにという訳ではないが、将来的にはいずれ俺を追い出して弟に家を継いで貰いたいらしい

当然俺は激怒して家族や弟らに理由を問い詰めた所「お前家に金入れてないだろ、俺は月2~3万入れてるから」とのこと
でも言わせて貰うが俺も仕事の都合で収入が不定期な為毎月入れる訳にはいかないが
ちゃんとお金入れられる日は5万ぐらい入れてるし親に最新の家電を買って上げたり料理を作ったりしてあげた事もある
そもそも毎月お金入れてるってだけで上兄の俺より弟を優先するっておかしくない?

何とかして家族を説得して弟に家を継ぐのを諦めさせたいんだけど、何か良い案は無いのだろうか?
できれば穏便に済ませたいんだけど・・・

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part33

で書いた通り、何とか今まで通り現状意地で、実家に住まわせて貰い続ける穏便な方法を探しています
出来れば家も継ぎたいけど・・・(弟は冷たくせこい人間なんでできれば継がせたくありません)

今の所可能なのは、現在弟が家に毎月入れてる金(2~3万程度)を俺も入れる事で立場を対等にしていきたいと考えています
そしたら俺の方が長兄なので年功序列的には上回る筈なのですが・・・

90: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)11:48:37 ID:UNs
>>87
金銭的に対等になったとしてもギャンブルをやめられない人に家を任せたいと思う親はいない
ご両親が長男教だって言うならともかく、今時長子を優先する決まりは何もないし
年功序列って言うけど、年が上なのにだらしがない今の状況は第三者から見ればマイナス材料でしかない

88: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)11:45:09 ID:q1O
>>87
仮にあなたが家を継いだら、家の維持費+生活費で月々どのくらいかかると思う?

89: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)11:46:21 ID:hB8
あちらの21さんの指摘についてですが、かなり近い所を突いてます・・・
ご察しの通りギャンブルも現在の仕事の一部であり、生きがいでもあるので止めるのは諸事情で不可能です
現在は毎日通うのを止めて数日に一度の頻度に押さえてますが、正直これが限界です・・・

ただこの程度なら弟も同じぐらいの頻度で通っているので条件は対等だと思います

>>88
家は古いので維持費は必要ないと思います、光熱費程度でしょうか?
それなら俺が払う金額内で収まると思いますが
なのに弟に家を継がせ俺を追い出す計画を立ててるのが理不尽だしイライラしてるのが現状です

91: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)11:50:17 ID:fmZ
>>89
維持費がなくても大丈夫と思うなら、大丈夫なんだろうよ。
お前の中ではな!

普通は固定資産税等の税金もだし、リフォームに向けての積立や、細かな修繕その他諸々。
そもそも光熱費、通信費がいくらかかってるのかわかってるの?
貴方賄えるの?

95: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)11:56:34 ID:hB8
>>91
家自体は親の持ち物なんで、リフォーム代などは親が出す予定です

92: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)11:51:49 ID:e6Q
弟とギャンブルに通う頻度を対等とするなら
毎月お金入れてる弟さんの方が跡継ぎ戦リードしてるような

95: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)11:56:34 ID:hB8
>>92
弟は弟なんで所詮三下だと思ってたんですが、皆さんの話を聞いてるとそうじゃないみたいですね・・・
今更ながらに危機感を感じていて辛いです
何とか頑張って死に物狂いで月4万を定額で入れる様にしてみましょうか
親や兄とはその線で交渉してみようと考えてます

96: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:00:07 ID:q1O
>>95
親は永遠に生きてるわけじゃないんだけど…

97: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:05:06 ID:e6Q
長男ではなく次男なんですよね、弟さんは三男
長男は跡継ぎ参戦してないのかな

98: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:10:21 ID:hB8
>>97
長男は割とお堅い所で働いています
実家は農業をやってるから、ゆくゆくは今の仕事を引退してのんびり農家でも・・・と思ってました

しかし先日兄弟同士で少し話をした所、農業は長男が今の仕事と兼業しながら少しずつ続けていく
弟は今の仕事で頑張り場合によっては家を出て一人暮らしをするかも・・・といった感じで、俺が範疇に入っていなかった
そこで俺が「なんでだ!?どうしてだ!?」と怒った結果、今の現状が発覚しました

俺も弟みたいに親に媚びていれば良かったのだろうか?
何が正しくて何が間違いなのか良く分かりません・・・

99: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:16:32 ID:UNs
>>98
親に媚びるっていうか、単純に自分が年長者としての責務を果たしてなかっただけだろ
確かに家庭や社会で年上のが優遇されることがあるのは否定しないけれど
それまでの功績や現在の働きぶりが若い人より上だからという前提があって初めて成り立つもんだ

家を継ぐっていうのは家や財産を優遇してもらう代わりに
親が働けなくなったり介護が必要になったりしたときに自分が中心になって動くってこと
メリットばっかりじゃなくって面倒くさいことの方が多くて、書き込み読んでいる限り907にそれができるとは思えない

101: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:19:30 ID:q1O
>>98
媚びてるわけじゃなくて、弟には自立する気があって、あなたにはなかっただけ
あと農業舐めてるだろ

100: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:17:12 ID:naC
>>98
?弟に後継がせる話じゃなかった?
それだと長兄が跡継ぎなんだけど長男はどこに住んでるの

102: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:19:46 ID:hB8
>>100
長男一家は二世帯住宅の別宅?に住んでます
弟は今の所は家継いでも良いし今の仕事続けても良いし~のどっちつかずです
それなら俺が住んだり農業継いでも良いよね?と言った所「いやそれはない。俺が家を継いだら家出てってもらうから」と
即答されケンカになりました・・・情が無さ過ぎて悲しかったです

103: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:22:52 ID:6uY
アパートは大家さんの持ち物で修繕リフォーム費用などは大家さんがだします
が、
店子が払っている家賃や管理費の中から修繕費用等を積み立てています

親の家に住まわせて貰ってるんだから、
多少なりとも部屋代光熱費食費を毎月決まった額で負担するのはあたりまえ
それだって一人暮らしするよりずーーーーっと安いもんな
お前どうせ食費なんて家の畑で採れた売り物にならない野菜の処分を手伝ってやってるんだから
とか言って家に入れてないんだろ
弟はそこらへんきちっと親に「少ないけどこれ部屋代と光熱費と食費、給料上がったら増やしていくから」
って話し合ってるんじゃねぇの、お前が知らないだけで

お前の家族はさ、お前の仕事に不満があるから出てって欲しいんだろ
ギャンブルで生計建ててますーなんて都会だって公言しにくいのに片田舎じゃ尚更だ

104: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:27:00 ID:WwH
これまでの生き様を見て駄目な子認定されたんだろ
お前が継いだらあっという間に財産食い潰してお仕舞いだろ

105: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:28:50 ID:naC
もう今の仕事(だかギャンブルだか分からない活動)を一切止めて
即農業をやればいいんじゃないの
話聞く限り長男も三男もゆくゆくは…って感じだし
付け入る隙があるならそこだけだと思う

だがもう親にも見限られてる感じだし10年遅かったかもね

106: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:30:51 ID:hB8
>>104
>>105

収入自体は月にもよるけど弟の2~3倍程度はあります
なので上兄でもあるし俺の方が立場上だとずっと思ってた
でもどうやらそれは少し間違いだったみたいですね・・・

仕事を変えるのは不可能です、この歳になると経歴もあってバイトすら厳しい・・・
その辺の事情も考慮してくれると助かります

107: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:35:09 ID:14P
>>106
>少し間違い
>少し間違い
>少し間違い

wwwww

108: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:35:41 ID:WwH
2~3倍あるなら弟の2~3倍の金額を家に入れろよ
過去と現在で評価するしかないんだからいずれ真面目にやるなんて言ったところで信用される訳がない
つーか、それだけ収入があるなら自立しろ

111: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:40:03 ID:hB8
>>108
だから月4万ほど入れようと考えてます
家を出るのは仕事の諸事情もあって不可能です
だからこうしてるのに家を追いだそうとしてる家族が正直理解出来なくて焦りました
俺は現状を泣き付いてひたすら許してもらうしかないのでしょうか?

113: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:45:01 ID:CMB
>>111
親のスネカジリだー
弟、本当に月3万なの?実はまだ入れてるんじゃねーの?

たった4万貰っても無理って言われるよ
甘える年齢じゃねーだろ。自営業ならバイトとか掛け持ちすれば?

実家住まいで家政婦(母親)つき光熱費、ネット代、家賃、食費で10万ぐらいは入れろよ。情けなくないのかよ

117: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:49:42 ID:hB8
>>113
弟月2~3万のソースは弟自身から聞きました、あとは家の手伝いを多少してるそうです
でもそれが理由で即俺を追い出すのはちょっと・・・情が無さ過ぎる

109: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:38:38 ID:naC
収入あっても全部使い切って家に入れる金もないんだろ
何が上なのか全然理解できない

110: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:39:52 ID:M5j
厳しいとか無理とか言って何も行動しないでいると
もう最悪の展開しかならないと思うけどそこらへんどう考えてるの?
今更家に少しお金入れてみたとしても親の評価は変わらんよ?

112: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:44:13 ID:2Sf
・収入は弟の2~3倍 ⇒ なるほど
・ギャンブル依存症 ⇒ まぁ世の中にはそういう人もいるね
・ギャンブルに行く頻度は弟と同じ ⇒ 収入の差の割に頻度が同じ...?
・家計に入れる金は弟>907 ⇒ は?

114: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:45:13 ID:6uY
もしかしてギャンブルで勝った金全部含めて自分の月収って考えてんの?
普通仕事の必要経費と自分の生活費は分けて考えるんだけど
ギャンブル1回にいくら使ってるわけ?車券でも馬券でも100円とかから買えるんだから
最低額でデータとればいいのに
>>103で書いたけどシカトされちゃったからもう一度書いとくが
907◆KzZ9goFTJkの家族は、ギャンブルを仕事にしてるってことが嫌だから出てってほしいんだよ

117: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:49:42 ID:hB8
>>114
収入とギャンブルは別ですが(+だけで2,30万~80万ぐらいはあります)
そのギャンブルで、酷い時は月50万ぐらいスッてしまう時もあり・・・それが原因で一時期は数百万借金抱えてました・・・
さすがに反省して何とか頑張って借金は完済したので、親には認めて貰ってると思ってた・・・

119: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:53:37 ID:2Sf
>>117
ギャンブル続けてるやつは反省なんてしてねえよクズ野郎

121: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:56:42 ID:UNs
>>117
情って一方的に求めるものじゃないし、限度がある
あんたは家族に与えられるはずの情をすっかり使いきったんだ
情をかけて欲しいなら自分も何かしてこなくちゃなんなかったのに

それに家に金を入れられない時があったなら
自分こそ家の手伝いくらい申し出るべきだったんじゃ?

118: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:52:38 ID:CMB
>>117
ギャンブル年間で差し引きいくらなの?

弟は手伝いしてるんだねー。ちゃんと貯金もしてるんだろうな。
親も頑張ってる姿を見てるから弟に何も言わないんだよ
一方あなたは金くい虫か。そら、わが子でも要らんわ

120: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)12:54:45 ID:hB8
>>118
計算はしてないけど、100万以上は確実に負けてる
大負けして後悔してるのに数日行かないと体が震えてくるので本当に依存症だと思います・・・
弟も同じぐらいの頻度で行ってるので条件はイーブンだと思ってたけど・・・

127: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:03:33 ID:Tri
>>120
しきりにギャンブルの頻度はなんて主張してるけど、弟さんは自分の稼ぎの範囲でしか楽しんでないんだから
あなたの収支マイナスになってるギャンブルとは違う
親も認めてるんじゃなくて借金してきた時点であなたのことについては諦めたんでしょうね

ところで、弟さんはお手伝い(おそらくカ行の農業の手伝い)してるようだけど
あなたは農業の手伝いはしてるの?
手伝いもせずにいつか継げるなんてのは考えが甘すぎるし
親の視点で考えても農業の手伝い経験ある弟に継いで欲しいと思うのが当然だよね?
農業に関する知識はあるのかしら?

129: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)13:08:29 ID:hB8
>>127
農作業の機械を動かせる程度には知識あります
弟がどの辺まで手伝ってるのかはよく知りませんが・・・
次男で兄は別に仕事があるので俺に農業が回ってくるとすっかり思い込んでました。。。

132: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:13:41 ID:Tri
>>129
「知識はある」だけじゃだめよ
農業継ぐ気が少しでもあるなら「知識もあるし、実際の作業もできる」という事をお手伝いという形で見せる必要はある

「知識はあります、できます!」と主張してるやつと、実際に手伝ってきたやつ
どっちに家業を任せるかはわかるよな?

122: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:56:59 ID:naC
こりゃ駄目だ
ギャンブルで借金とか一番駄目なパターン
仕事絡んでるからやめられない~とかアホか
無職の方がマシレベル
もうすっぱり全部止めて親の仕事手伝えよ

124: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)12:58:01 ID:IHA
精神病院へ行ってこい

125: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:00:12 ID:6uY
なにその不良が更生したらえらいみたいな考え方
まともな人はギャンブルで借金なんか作らないし
ギャンブルに全部突っ込んでスって月末に金がないなんてこともないの
借金がなくなったから認めて貰えるじゃなくて借金がゼロになって初めてスタート地点に立ったってこと
お前がやっとスタート地点に立った時、
弟はもっどずっと先に行ってしまってその差は取り戻せないんだよ

月収が弟の倍あるならなんで家に弟の倍の金額を入れないのさ
家に弟の倍入れられるように、6万は使わないで残しておけばいいだけの話

もしかしてこれお前?
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461161393/535
535: 名無しさん@おーぷん 2016/04/23(土)21:49:22 ID:???
ギャンブラーだけどギャンブルする人=借金持ち=負け続けみたいなイメージ持たれるのが嫌。
借りた金や人の金ではやらないのをモットーに今までやって来た。
ギャンブルを受け付けないっていう人や嫌いな人の大体の勝手なイメージは「借金してまで遊んでいて、ギャンブルに使う金があるなら家族に還元しろ」って言うんだけど
つか小遣い内なら何に使おうが勝手じゃないか?
なんでギャンブルになったとたん、還元しろだの
他に趣味を持てだの話になるのか分からない。

2万円の登山靴買って登山が趣味の人が休みの日に1日留守にするのは良くてギャンブルしに2万円使うのは何故ダメなんだ?
同じ額で2時間打つのは無駄で2時間歌うのは履歴書に書ける趣味になるのか?
趣味持ってる人は全員家族に還元してるの?

私から見たら形に残らない課金こそ無駄だし
突き詰めればどんな趣味だって初期費用という形で殆ど金が掛かる。

月20万も稼いでないボロ屋にすんでローン掛けてまでベンツのって糞曲ガンガン大音量で流してる奴に上みたいな事を言われたくないよ。俺みたいな有意義な趣味持てと言われてもやりたくない。
彼らにも彼らの楽しみがあるんだろうけど私にだって楽しみはある。
ギャンブルやらない人にギャンブルの話をしても楽しくないから絶対に話さないけどどこかでギャンブルしてる話を聞いて説教じみてその人の趣味を押し付けてくるのはテンプレでもあるの?
人の趣味に文句つけたくないけど

引用元: ・チラシの裏【レスOK】 十七枚目


129: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)13:08:29 ID:hB8
>>125
月6万かあ・・・何とか死に物狂いで頑張ったら可能かもしれません、家にいれるのら頑張ってみようと思います
書き込みは俺じゃないけど言ってる事の7割ぐらいは同感するかも・・・w

126: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:03:15 ID:r1M
・借金完済でゼロスタート
普通の新入社員レベルでここがスタートライン
バイトすら落ちる30後半の居ていい立場じゃない

・月4万
安いアパートでもこれをはるかに上回る
これに食事・掃除・洗濯付き?
10万少ないわアホ

・ギャンブル依存症
「だと思います」って何?
自称? ふざけんな、それただの甘えですから

ただのギャンブル好きのアホボンです
親の我慢が限界に来ただけです
普通の親なら20年前に追い出されています
親に感謝して出て行き、野垂れ市ね

130: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:10:58 ID:q1O
親が専業でそれなりの生活できる規模の農家なら、かなり忙しい&人手がいる
レベルの高い知識や技術があると思うんだけど
それって「今の仕事をそのうちやめてのんびり」ってレベルで
手伝いもろくにしてない人間がいきなりできるの?

131: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:13:39 ID:LiM
自身の稼ぎの半分以下の収入しかない弟にかけてもらいたい情けってどんな情けなんだろう

133: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)13:17:11 ID:hB8
>>131
情けというか優しさですね
離れでも良いので実家に住まわせて貰えれば今の生活・仕事を現状維持できるので・・・

134: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:23:32 ID:EnE
ギャンブル依存症が毎月6万入れたところで何がどう変わると思うの?
新しい農業機械買うためにプールしてた金を使い込むだろうなってバカでも予想できるんだけど

135: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:24:01 ID:fmZ
親が家主である以上、そこにいる為の条件を決めるのは親。
出て行けというのであれば従うしかないし、仮に金額を増やして置いてもらうにしても、その額を決めるのも親。
勝手に四万とか、六万とか言ってるけど、親が受け入れなかったらそこで終わりだからね?

まずは親に本気で謝って、追い出されない為にクリアすべき条件があるのかを聞いておいで。
何もない、問答無用で出て行けと言われたらそれに従うしかない。

138: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)13:51:36 ID:hB8
>>135
そうですね・・・説得すべきは冷たい弟じゃなく親でした
親とは今一度腹を割って話し合ってみたいと思います
出された条件は何とかこなしていきたいです、相談ありがとうございました
結果が出たら、また報告するかも知れませんがその際はよろしくお願いします

139: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:53:44 ID:14P
>>138
ムリムリ(ヾノ・∀・`)

137: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:29:45 ID:r1M
耳に痛い意見も、都合の悪い助言も全てスルーして
すでに破綻している「現状維持」をご希望

結局、なーんにもしたくなーいだそうですよ
これが40前の男の言い分だっていうんだから酷い

140: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:54:07 ID:Fhd
いや何度も指摘されてるけど
リアルで今月6万?4万?程度払ってていっぱいいっぱいな状態だと
将来家いても、家にいなくてもお前は生きていけないことをどうすのって話してるの。
なんでそこ避けるの?皆言ってるじゃん。

家ってさ下手すりゃ場合によっては10年後くらいにガタきはじめるときあるんだよ。
表面的なものじゃなく、例えば給湯や水道やトイレのトラブルだって
何か起きたら全部「維持費」がかかるんだけど、
それ両親なくなったら弟と分けて払うんだよ。さらにそこから固定資産税もかかる。
そこなんで無視してるの????
両親の代でリフォームしたところでお前が生きてる間にかかる金額は
毎月賃貸払っているのと実際あんまりかわらねーんだよ。
実家に住まわせてもらえばは、両親(将来弟が)が
生活費・家の維持費(家事なども含む)をお前の代わりに身銭切って払ってくれ成り立ってるんだよ。

弟 に た か る つ も り が な い な ら そ こ を お 前 が き ち ん と 払 う ん だ よ。

一人暮らししたことねぇんだろ。ハッキリ言って10万程度でもすげぇすくねーんだよ。

144: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:05:35 ID:hB8
>>140
一人暮らしは2,3年程した事があります
弟は数ヶ月で挫折して帰ってきた甘え根性なので親からは評価下だとてっきり思ってました
仕事が現状維持できれば、何とか暮らしてけると思ってたけど・・・さすがに考え甘かったかな?
家に入れる金をそのまま生活費に当てれば何とかなると考えてたので・・・

141: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)13:58:18 ID:Fhd
っていうかこんなすでに将来の人生破綻してる
何言ってもデモデモダッテの人間なんて両親目線からすると、
たかるつもりはない!と言うだけで
実質的に生活費をほぼ弟に負担させて寄生するにきまってるじゃん。
そらこんな借金寄生男家追い出すわ。

この馬鹿は月4,5万程度で全部まかなえると思ってるのがあほすぎる。

143: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:00:34 ID:fmZ
腹を割って話してみるのは良いけど、条件として

ギャンブルを辞める
転職する
親が亡くなったら弟に従う

と言われたらどうするんだろうね。

144: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:05:35 ID:hB8
>>143
正直上二つは無理ですね・・・
下は条件にもよりますが我慢して頑張ってみます

148: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:12:44 ID:fmZ
>>144
条件がクリアできないなら出て行くしかない。

それについては理解してる?
貴方が選べるのは従うか、出て行くかの2択ですよ
自分の思った通りになる都合の良いことは無いと理解した方が良い

152: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:16:54 ID:Fhd
>>144
で???
家に居座るためにかかる「維持費」と「生活費」は
5万や6万程度じゃ到底足りないけどどうやって今後支払うの?
どうするの?

(一人暮らしも経験してるのにどうしてお金が不定期な5万で足りると思ったんだか・・・)

153: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:21:35 ID:hB8
>>152
家賃等を差し引けば5万ぐらいで食費光熱費は収まるんじゃないかな?
家の維持費は親の遺産で何とかしてくしかないでしょうね・・・

155: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:27:40 ID:14P
>>153
ムリムリ(ヾノ・∀・`)

146: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:09:42 ID:olq
弟に従う=家から追い出される
ってのわかってねえなこいつ

145: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:06:51 ID:14P
>我慢して頑張ってみます
>我慢して頑張ってみます
>我慢して頑張ってみます

wwwww

149: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:13:29 ID:naC
上でも言われてるけど病院行った方がいいんじゃないかな
ただのギャンブル好きのクズよりも
依存症()療養中の方がまだ家族も見捨てづらいと思うよ
上二つは無理ですね・・・じゃないよ
やめるんだよ

153: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:21:35 ID:hB8
>>149
病院という手もありましたね・・・さすがに親も療養中の俺は見捨てないと思います
治療中との事でしばらく先延ばしにしてもらう線も考えてみようと思う、アドバイスありがとうございました!

150: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:16:06 ID:I1F
家にいられない=緩慢な死なのに、それでもギャンブルやめられないって
どんな理由が有ってのことなんだろう。ギャンブルが命より大事ってイカれてるどころじゃない。

151: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:16:46 ID:EC7
うわ~例えばパチプロ()だとすると、年金とか払ってるの?
税金はどうしてるの?
個人事業主()にでもなってるんだったら別だけど、こんなパチンカス
に家業をまかせようなんて親はいないよ。
だって「稼業」だもんね、やってること。
なんでこれで跡が継げると思ってたんだか頭沸いてるな。
ギャンブルやめられないならほんと病院行って親の外聞良くしてやれよ。

153: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:21:35 ID:hB8
>>151
パチプロでは無いし税金はちゃんと払ってます
仕事は個人事業主(社長)ですね・・・年収だと800万~ぐらいはあるので
同年代の平均は何とかクリアしてるかと

154: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:24:47 ID:EnE
腹を割って話す、と言うのは本心を伝える事だぞ?
「ギャンブルはやめない。病気()だから。金は極力入れたくないけど農業継ぐ為なら
最大6万までは考える。農業機械の扱いはぼんやり分かるから任せて。後は俺を全面的に
信じてくれよ!」  とか言うの?バカなの?  あ、バカなんだったな

156: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:30:11 ID:dAo
年収800以上だからまともと思ってるのかもしれないけど、
逆にそんだけ稼いで家に金を入れず、ギャンブルでマイナスにしてるなら
そら親も見離すよ

157: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:32:30 ID:q1O
年収800で平均クリアって書いたすぐ下で、家の維持費は親の遺産使うって書くあたり
ギャンブルやめる気が全くないのがすごい

160: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:39:12 ID:hB8
>>157
何度か書いたけど、ギャンブルも仕事の一部に関わってきてるし
少し依存症なので仕方がない部分はあります・・・
頻度は抑えられるけど完全に0にするのは不可能に近いです・・・

158: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:35:51 ID:F6v
ここまで一切味方がおらず責めら続ければ、世間一般常識と自分の認識の差が少しは理解できたかな?
両親や弟の判断はまったくもって正しく支持されるんだ、それを覆すのは並大抵じゃないということは肝に銘じてくれ

160: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:39:12 ID:hB8
>>158
でも俺にものっぴきらない事情はあるのでそこは親と兄には理解して貰わないと困るなあ・・・
弟は冷たいし情が無いんで俺が家継ぐ事になったら追い出すかも知れないけど・・・

175: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:54:54 ID:0nJ
>>160
のっぴきならない事情なんて何もないじゃん
ギャンブルを止めてちゃんと収支が釣り合う仕事に就くだけ
800万稼いでも家賃も払えない仕事なんて家族は誰も認めない
そんな人の必勝法を誰が信じるのだろう

179: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:57:50 ID:hB8
>>175
①仕事や付き合いの関係もあって家から離れるのは難しい
②この歳と経歴だとバイトすら難しいから今の仕事をできるだけ続けるしかない
③依存症にかかってて治療するにしても独立するのはまず不可能

これでのっぴきらない事情じゃないのかな?
そうは見えないからも知れないけど俺は俺で辛いんだよ・・・

184: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:03:58 ID:CCw
>>179
②については選り好みせず死ぬ気で探せばバイトくらいなら見つかるわ
③については精神科や心療内科で治療受けるとNPO法人かなんかの更生施設なんかを紹介される=家を出ることになる
②、③クリアすれば必然的に①もクリアすることになる

他に問題ある?

207: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)15:27:49 ID:hB8
>>184
②については地方なんで本当に仕事が無く、あっても時給700円もいかないんじゃあ
今の仕事と兼業でもしない限り独り立ちは不可能です・・・
③は家から通うか在宅での治療は難しいんでしょうか?

213: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:37:09 ID:CCw
>>207
あなたの場合在宅治療じゃ無理だと思うんだよね。
NPOによっては更生施設出た後の住む場所と仕事の世話してくれるところもある。
あと時給がそんなくらいの田舎なら賃貸料も贅沢しようと思わなければ手狭なボロアパートくらい借りれそうだけど?あとバイトは当然2~3掛け持ちね?

161: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:41:40 ID:t4U
我慢して頑張るって、今現在当然だと思ってやってることを我慢しないとできないんだからその後も継続できるとは思えない
ご両親や弟さんが頭おかしくなったりトチ狂ったりして許しを出したとしてもその時点で我慢しなくなるんでしょ?
すぐにじゃなくても徐々になあなあにして、全て今に戻すんでしょ?
普段のあんたを知らないここの人たちの目にも見えてるんだよ
悪あがきも何の意味もないのに

162: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:42:11 ID:Fhd
そののっぴきならない事情が
一般人目線からだと「クズ」なんですが。

年収800万なのに-100万になる人間の依存性なんて末期。
てか借金してる時点で終わってるよ。
お前の少しは一般人からしたらドンビキクズだよ

165: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:43:56 ID:hB8
>>162
そこは少し誤解してる
ギャンブルでの年間収支が去年はー100万だったって意味です
年によっては勝ち越した月もあるので言う程は負けてません(借金はギャンブル以外の理由もありました・・・)

169: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:46:49 ID:F6v
>>165
言うほど負けてない、がなんで何百万も借金背負ってるんだ
そして依存性は都合のいい言い訳の言葉ではない

167: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:44:25 ID:14P
>>165
とっとと>>138実行してこいやw

174: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:51:23 ID:hB8
>>167
今晩の食事の時に実行しようと思います
その時はここのアドバイスを参考にしてみますね!

163: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:43:45 ID:EC7
800万の年収ってのが本当なら、自立できるじゃない。
自分でアパート借りて住むなり、そこを事務所にするなり。
頭悪いんじゃないの?
こんなんがパチプロ()とかしてるからマイナスになるんでしょ。
しねばいいのに

164: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:43:52 ID:EnE
ひょっとして年商と年収の区別ついてないだろ?

170: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:47:00 ID:Fhd
ギャンブル以外の理由が諸事情でどうしようもないもの(例えば詐欺られたとか事故とか)
だとしても

そもそもギャンブルで借金した時点で末期レベルの依存症でアウトだよあほwwwwwwwwwwwwwww

171: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:47:17 ID:r1M
のっぴきらない事情(ギャンブルやめられません)

まじクズ

174: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)14:51:23 ID:hB8
>>172
借金は最大で300万以上です・・・完済はしたので問題はありませんが
トータルだと田舎で家買えるぐらい負けてる・・・病気なんでしょうがないけど

173: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:50:24 ID:q1O
なんで今までの流れで、自分が継いで弟追い出す気になってるんだろう
自立できる弟は追い出されても困らないだろうけど
907◆KzZ9goFTJkは継いでも生活できないだろうに

181: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)15:00:01 ID:hB8
>>173
弟は俺以上に自立出来ないんじゃないかな?
三男特有の甘ったれで一人暮らしも数ヶ月で挫折してたし・・・

だから仕事続けるか家継ぐかして実家に居続けたいんだろうけど
それと俺を家から追い出すのが何故=になるのかが本当に分からない

187: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:04:56 ID:UNs
>>181
自分が甘ったれでないとでも?
のっぴきならない事情ってのも全部自分の甘ったれの結果じゃん

188: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:05:08 ID:8Ee
>>181
そりゃ、不良債権を抱え込みたい奴はいないからだよ
今現在、生活費を親におんぶにだっこしていて貯金もなく、
収入をギャンブルにつぎ込んでいる兄と一緒に暮らしてたら、
親がなくなった後は自分にたかってくるんだろうな、
としか思えないでしょ

178: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)14:56:41 ID:5Qc
本当に30代?アラフォーだっけ?
こんなバカなアラフォーがいるなんて信じたくないレベル。
親が亡くなったらいくら必要になるのか具体的に数字出してみたら?4~5万程度じゃ足りないってわかるよ。

パチプロ()ならそのくらい計算できるよね?
-100万だしそんな計算もできないクズか。
常識人は親の遺産込みで将来を考えたりしない。何があってその遺産が消えるかわからんのに

ギャンブル依存症で治す気がないってほんと救いようがない

183: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:03:52 ID:q1O
「依存性で治療中だから長い目で見て」って先伸ばしして
せっせと「仕事に必要だから!」ってギャンブル通ってたら、宣言無しで叩き出されるんじゃない?


「覚醒剤やめて更生しますから応援してください」って覚醒剤うちながら言ってるのと同じくらい説得力が無い

185: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:04:05 ID:dAo
30代で「バイトすら難しい」はさすがに無いわー、
年収800万以上の自営業なのに人脈無いの?
親に相談したって条件としてギャンブルやめろって言われるだろうけど
覚悟あるの?

186: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:04:27 ID:0nJ
実は弟は深夜残業の多い仕事で
家事までやっていたら体がもたなかったとか

197: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:15:28 ID:q1O
>>186
親の手伝いするのに不便だったから戻ったって可能性も

207: 907◆KzZ9goFTJk 2016/04/24(日)15:27:49 ID:hB8
>>186
それは無いですね、何か人間関係で挫折したみたいですw
冷たいというか弱い人間なのかも知れませんね、ここのレスを見ている限りは・・・

189: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:05:50 ID:r1M
依存症って自称でしょ?
病院行ったの?
診断書もらったの?
治療してるの?

「ウツで動けませんー」って言いながら遊びまわってる奴と一緒じゃないか
どう見ても甘ったれキングはお前だよ
やり直して持ち直した弟とは、全然別物

191: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:08:05 ID:fmZ
ここの住人相手にどんだけアホな理論振り回してても家を追い出されるのは確定。
夕飯時になんて寝ぼけたこと言ってないで、
今すぐ親に謝って、話しておいで。
そもそも条件を出して貰えるなら物凄い温情処置だし、何を言おうと追い出されるのが普通だよ。

受け入れるか、出て行くかの2択だって。
デモデモダッテなんて言ってても親には通じないよ

194: 名無しさん@おーぷん 2016/04/24(日)15:13:09 ID:5Qc
弟は当時は無理だったが今では自立できると自信持って言えるくらい成長してるのに次男は何も変わってないどころか幼稚化してる

引用元: ・プリマが独りで踊るスレ その2

【2/3】親が兄である俺を差し置いて弟に家業を継がせようとしてるんだが、何とか妨害する良い案はないだろうか?
【3/3】親が兄である俺を差し置いて弟に家業を継がせようとしてるんだが、何とか妨害する良い案はないだろうか?




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