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704: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:15:32 ID:tSW
賃貸に住んでいるんですけど生活保護の人が入居するのを止められませんか?
日曜に内見に入った人が生活保護の人みたいです。
管理会社の人が住宅扶助の話をしていたのを偶然聞いてしまいました。
うちは子どももいるし不安なので問い合わせをしたら、
入居者や入居予定者のプライバシーの話は他の方に教えられませんと言われました。
入るかどうかも教えてもらえなかったです。
大家さんに直接やめてくださいといえば少しは考慮されますか?






705: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:16:46 ID:TVo
>>704
されません。
というか、あなたが追い出されかねないです。

706: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:23:45 ID:tSW
>>705
でも生活保護の人が入居したら、トラブルが起きる確率も上がるし、
物件の価値も下がりますよね。
我が家は普通の家庭なので身近に生活保護の人がいるのは怖いです。
教育にも良くないので何とかして止めたいんです。
設備が良くて家賃の安いアパートなのでうちが引っ越すのは嫌だし、家賃滞納などもなく気をつけて暮らしています。

707: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:34:55 ID:0E9
祭りの予感


治安の悪化したかを具体的な統計を取って示すぐらいじゃないと
それは貴女の想像で、入居予定者にとってはただの言いがかりにすぎないよ
教育にしても生活弱者は犯罪者だって子どもに刷り込むようなやりかた
子どもの教育にわるいよ

708: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:35:23 ID:IXo

あなたみたいな人がいるほうが怖いんですが

709: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:35:34 ID:TVo

法的には全く無理です。
あなたが引っ越す以外無いです。

710: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:35:38 ID:rnB
生保が入居できる物件ってそれなりのとこなんだけどね
物件の価値が高いところには入居できないから
どの程度の保護されてるのか知らんが、国で家賃払ってくれるくらいの受給者なら
いつ払えなくなるか分からない>>706より安心できるんだよね

711: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:44:12 ID:tSW
内見に来ていた人は健康そうでしたので最近の不正受給のニュースなどもありますし、
そういう意味で不安です。
あと家賃なのですが、代理納付なので扶助の上限額まで下げて対応という話を管理会社の人がどこかに電話していました。
それで生活保護だと調べてわかったんです。
もともと相場より安めの物件ですが、値引きまでして入居させるなんてという思いもあります。

712: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:47:31 ID:tSW
皆さんは隣人が生活保護受給家庭だったら嫌じゃないですか?
大家さんは優しい人なので子を持つ親の不安もわかってくれると思ったのですが、頼むのもいけないことですか?

713: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:50:33 ID:IXo

粘着質な人の方が怖いです

714: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:52:10 ID:TVo

頼む事そのものが非常識です。
もし頼んだら、今後、あなたの住む賃貸でトラブルが起きたら、あなたが真っ先に大家さんに疑われます。

715: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:55:37 ID:ltu
生活保護って、きちんと認められれば当然の権利なんだけどね…
こういう認識の人がマジでいるのか

716: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:56:16 ID:rnB

役所から払い込まれるのって代理納付って言うのかあ
今年から不動産屋に転職したばかりだから、思わぬところで勉強になったよ、なんかありがとう
その制度ググってきたけど、大家に迷惑かけないようキチンと払う意思がある人なんじゃん
自分が大家でアナタと生活保護受給者どちらか選ぶとしたら、生活保護の方だな

717: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:57:03 ID:ltu
とはいえ嫌だと感じる気持ちは少しだけ理解できるよ
生活保護の人が隣人になるのが嫌なら
そういう人が入居できないレベルの家賃の賃貸に引っ越せばいい
それだけのことだよ

718: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:58:31 ID:tSW
入居させないでくださいと頼めないなら、
入居するなら教えてくださいというのも無理ですか?
それなら空室に引っ越してきた人が普通の人かそうでないかわかるし、自衛もできると思うんです。
管理会社は無理の一点張りです。
生活保護を受け入れる可能性があるとわかってしまった以上、今回の人が入らなくても、
後日普通の人が引っ越してきても不安になってしまいます。

720: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)01:59:37 ID:ltu

はい、無理です。
何故ならあなたにそんな権利がないからです。

721: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:00:51 ID:IXo

他人のプライバシーをほいほい教えるような管理会社が管理してたら
そのほうが怖いです
家賃がそれなりに高いところなら来ないと思いますので引っ越ししたほうがいいと思いますよ

722: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:01:43 ID:0E9

それができたら空き巣や強盗のいい情報源になると思うよ

725: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:04:51 ID:nlD

入居させないでと頼みたいなら頼めばいいし
入居するなら教えてくださいと言いたきゃ言えばいいんじゃね?

あなた自身が「要注意人物」になるだけだから好きなだけやりな

726: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:05:00 ID:YkK

無理です。
あなたにとっては出所してきた犯罪者が隣に住んできたとかなり近い感覚なんですかね。
でもたとえ出所してきた犯罪者でも無理ですね。
逆の立場で考えてみてください。相手の会社や出生をペラペラ話す管理会社なんて信用おけない。
そしてそれを探ろうとしてる人間には怪しさしか感じません。

生活保護と一言いっても
不正してる人もいるでしょうが、不正してないどうしようもなく必要だという人もいますし
人によってさまざまな諸事情なことはお分かりですよね。
そんなに不安なんでしたらお隣の方とお話されてみたらどうですか。
「知らない」のが不安ならきちんとその人を知ればいいだけの話です。
それが無理でどうしても耐えられないのなら、あなたが出てけば良い話です。

728: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:10:06 ID:tSW
一応都内ですが築年数や駅から遠い分安い、でも設備充実など色々条件を考えて見つけた物件なんです。
1LDKで七万五千円なので、値引きされてしまうと生活保護でも住めてしまうのは確かですが、これ以上の家賃は出せないです。
それにうちは働いて家賃をおさめているのに、税金で生活している人が値下げまでしてもらって同じ環境に住むというのは…

729: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:11:05 ID:YkK

それを許可したのは大家さん。
あなたが納得しようがしなかろうが
文句いっても何にも解決しないし、いう権利もなし。

733: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:14:05 ID:IXo

それはあなたの都合であって大家さんには関係ありません

734: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:18:57 ID:tSW
決めるのは大家さんですと管理会社にも言われました。
トラブルが起きたという話ならともかく、まだ起きるかどうかもわかないことですよなんて笑われました。

私が我慢するしかないんでしょうか?
二人向け物件なのに3人も入居なんてとも思います。
大家さんが生活保護ビジネスのようなものに手を出したのではとも不安です。
安心して娘と暮らしたいだけなんです。

735: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:21:31 ID:G9V
生活保護=みんな不正受給=犯罪者予備軍またはDQNっていう考えのほうが理解出来ない
生活保護受けてないと困窮して下手したら死に追いやられる人もいるのに

739: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:25:36 ID:OiE
失業して本気で困窮してたのに水際作戦とやらで生活保護受けられずに餓死したり
北の大地で真冬に灯油が買えずに凍死したりした人もいるんやで
あんたみたいな偏見持ちが多いから日本じゃ生活保護を受けられるくらい困窮してても
実際受けてる人は2割にも満たないんやで
あとの8割は1日3回の食事を1回2回にして病気になっても医者にかからず暮らしてんねんで
少しは妄想の世界から出て社会を見ろ

737: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:24:29 ID:rnB

火曜日は仕事お休みなの?
娘さんと二人暮らしなのに、こんな時間まで起きてて大丈夫?

741: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:31:38 ID:tSW
>>737
娘が風邪が治りきらなくて明日保育園お休みなので、私もパート休みです。
ご心配ありがとう。

生活保護に寛容な方が多いんですね。
とても驚きました。
ネットでもニュースでも批判的な意見が多かったし、事件も起きたばかりなので良いイメージはないです。

748: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:38:05 ID:C5W
ニュースでは、
どちらかと言うと不正受給の方がクローズアップされてる気がするよ。
生活保護を受けながらも豪遊してる人とかね。

母子家庭、持病持ちの方が生活保護を受けられず餓死、
もしくはかなり苦しい生活を~みたいなニュースは今まで何度かあったけど

不正受給に比べたら一瞬で話題から消えるからなぁ・・・何故か

742: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:32:38 ID:IXo

母子家庭はDQNです
犯罪を起こす可能性があるから出て行ってほしいって
お隣や近所の人に言われたら出て行くんですか?

747: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:37:29 ID:rnB
パートで75000円の家賃払えるなんて、かなり稼いでるのねー

749: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:39:28 ID:tSW
>>742
そう言われないようきちんと生活しています。
働いていますし身の丈にあった生活をしていますよ。
>>747
児童扶養手当は満額もらってませんし基本パート収入と養育費です。

751: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:41:54 ID:YkK
勝手なイメージで勝手に偏った知識で偏見もって、それで終わるならともかく
その偏った知識で周りに絡む人こそ迷惑だよねぇ

不安ならせめてもうちょっと生活保護の現実調べるくらいすりゃいいのに。

754: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:43:45 ID:rnB
養育費が途絶えたり、病気とかで働けなくなって収入がなくなる→家賃払えない、って状況になったら
どうするつもりなんだろう?
生活保護は他人事じゃないと思うけどね

755: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:44:09 ID:OiE

母子家庭でひとくくりにされるのはダメで
生活保護で人となりも生活態度も見ずにひとくくりにして叩くんだ

756: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:45:13 ID:tSW

今の所得の他に財産分与や慰謝料もありますから、家賃は都内だと安いですよ

大人が複数いるのに生活保護まで落ちる人の気持ちはすいませんわかりません
母子家庭とは一緒にされたくないですね正直…

757: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:49:21 ID:G9V

自分も偏見を持たれやすい立場なのに、自分が他人に偏見を持つのは平気なんだね。

758: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:51:12 ID:YkK
自分が事故などでじつ生活保護受ける立場になるかわからないのに
一緒にされたくないとかもう馬鹿としか

てか自分の都合の悪いいいところ全部スルーしてるようだし釣りかな。
相手するだけ無駄だわ。寝ますおやすみー

761: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:56:11 ID:G9V

生活保護まで「落ちる」って言い方じたいが失礼で偏見に満ちてる。
皆さんのレス読んで、いい加減分かんないかなあ?
生活保護や母子家庭の問題じゃなくて、
あなたが偏見と先入観と差別意識に満ちてて、
他人の事情に不寛容で排他的で、他人を排除しようと働きかけてて、冷淡なの。
娘と平和に暮らしたいってアピールしてるけど、娘は他人を偏見で非難してる母親を見てるんだろうね

762: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)02:59:51 ID:tSW
止めることができないというのはわかったので〆ます。
貸していただいてる立場だから我慢しなきゃいけないのだと自分に言い聞かせます。
借主は弱い立場なんですね。痛感しました。

767: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)07:21:43 ID:ltu
本物の馬鹿だったか…

768: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)09:09:03 ID:yII
むしろ不正受給かどうか監視して
怪しいようなら密告するようにすればいい。

769: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)09:20:44 ID:giu
>>768
公務員は通報があったら絶対に動くからねw

867: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)17:57:21 ID:tSW
昨夜一度〆たのですが事情が変わったので相談させてください。
生活保護の人が賃貸に入居するのが不安と相談した件です。

先ほど大家さんから電話が来ました。
入居者さん同士で不安があるようだと聞いたんだけど、という話でした。
どういう人が入るとかは実際入っているかとかは教えられない法律があるからというのと、
何か心配があるなら大家さんの持っている別の物件に引っ越してもいいですよと言われましたが、
今の家より家賃が1万円も高いんです。
礼金なしでいいといわれましたが、お子さんいて不安なのもわかるしトラブルが心配な気持ちもわかるというのに、
高い部屋を勧めるなんて変な気がして戸惑っています。
訳あり物件みたいに家賃が安くなるなら理解できるのですが。
高い部屋に引っ越させるために管理会社が生活保護の人が入るかもしれないと思わせたという可能性はありますか?
いくら普段日中住人がいないアパートでも、法律で言えないようなことなのだったら、共有部で電話したりするでしょうか?
昨日管理会社に問い合わせて今日大家さんから電話が来るなんてタイミングが良すぎますよね?

868: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)17:59:07 ID:wF5

コテトリつけてこちらへどうぞ。

プリマが独りで踊るスレ

870: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:00:07 ID:uVV

昨日さんざん釣れたんだからもういいじゃん…

874: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:04:42 ID:tSW
>>868
そこは相談スレじゃないみたいなんですけど
>>870
昨日の相談は生活保護の人の入居は止められるかですが、
今日の相談は大家さんと管理会社が家賃のつりあげを仕組んでるかもしれない心配です

875: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:05:17 ID:wF5

しつこいさっさと行け

879: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:18:56 ID:tSW
移動します

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24


149: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:21:16 ID:DL9
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part24から来ました

152: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:26:54 ID:DL9

今日相談したいのは867に書いたことです

157: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:37:13 ID:acI
仮にそこに住んでいるとして
差別意識満々の隣人の方が嫌ですー
ちょっとでも気に入らないことがあったらすぐに難癖つけられそうだもの
壁に聞き耳たてらてれそうだし、怖すぎ

158: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:41:29 ID:DL9
>>157
差別ではなくて区別ではないですか?
それに今回の件はトイレに入っていたら廊下で話していた声が聞こえてしまっただけです。

166: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:48:31 ID:Rrw

え・・・やだ
じゃ、トイレの音も廊下に聞こえるの?

172: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:53:13 ID:DL9
>>166
窓をあけていなければ聞こえないと思いますけど。
トイレ掃除をして窓をあけたので偶然聞こえたんですよ。

160: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:42:25 ID:LOM

結論から申し上げます
管理会社と大家さんは既にあなたを危険人物と判断したのでしょう
他の入居者とトラブルになる前に、あなたが言うそういう人達が入らない可能性が高い物件をあなたに紹介したのでしょう
賢明な判断だと思います

161: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:42:38 ID:acI
向こう見てなかった

>どういう人が入るとかは実際入っているかとかは教えられない法律があるからというのと、
>何か心配があるなら大家さんの持っている別の物件に引っ越してもいいですよと言われました

大家に「文句があるなら出ていってもらっていいですよ」って言われてるようなもんだねこれ
管理会社に連絡して他人のプライバシーに突っ込んだことで
問題を起こしそうな住人だと思われてるよもう

165: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:47:10 ID:DL9
危険人物と思われるのはなぜですか?
生活保護の不正受給や犯罪などが問題になっているので、警戒するのは仕方ないと思います。
小さな子もいますし、まして女の子です。

家賃の高い物件を紹介されても引っ越せません。
不安で問い合わせしただけなのに脅されているような気分です。

164: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:45:42 ID:2UX
どんな人なのかすらわかってないのに区別とか、頭おかしいとしか思えないな…
慰謝料沢山貰ってるから満額貰ってないけど明らかに母子手当貰ってるんだよね?なのに行政に補助されて生活している人たちを「区別」出来る立場?

170: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:51:00 ID:DL9
>>164
手当は次の現況届の提出で多分停止になると思います。
児童手当と同じで子どもの権利なので申請してくださいと言われて申請しました。
保育園の入園の点数の計算に必要だと言われました。
打ち切られても生活はできます。

174: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:56:42 ID:Pho
>>170
そういう問題じゃなくて「今、現在」はもらってるんでしょ?
生活保護だけじゃなくて、母子家庭差別も強くあるよ

あなたの娘さんが「あそこの子は母子家庭だから遊んじゃだめ」って友達の親御さんに言われて仲間はずれにされたらどう思う?
彼氏の親御さんに「彼女ちゃんは良い子だけど片親だから結婚はやめなさい」って言われたら?

上記二つは実際に起こってることだけど、そうされたらあなたはどう思うの?
あなたの生活保護者への偏見はそれと一緒だよ

167: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:48:48 ID:LOM

ではその相手が警戒するに値する人物だという証拠を今ここで挙げてください

176: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)18:57:36 ID:DL9
>>167
一般論として働ける年齢の人が複数いるのに生活保護である、
1LDKに3人で住もうとしていることから警戒したほうがいいと判断しました

168: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:50:10 ID:Pho
最近は生保でアホやってるバカ共がよくニュースになるから生保に対する偏見が大きくなってるのは分かる
でも本来は病気等で働けない人を保護するための制度であって、
もちろんその本来の理由で生保もらってる人が圧倒的に多数

生保もらってる=悪は短絡すぎるというか被害妄想強すぎる
特にあなたの固執ぶりはもはや精神の病気の域

173: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:53:55 ID:acI

あなたがやってることは「生活保護者なら入居をさせるな」という脅し行為なんですがそれはw
警戒するのは勝手だけどあなたは店子であって大家ではない
そして大家が出した結論は嫌なら今の住居から出て行ってくれ
礼金無しで代わりの住居を紹介してくれるあたりまだ良心的だよ

175: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)18:56:57 ID:3Hs

まだ何もトラブルすら起こしていない人に「何かするかも」と勝手に不安になるってさ
868が「母子家庭だと変な男がやってきそう。子供がまともな教育受けてなさそう。
だから隣に住んでるのは嫌だからこのアパートから追い出してくれ。」
って言われるのとまーーーーったく同じことしてるわけなんだけど
昨日ずーーーとそれ言われ続けてるの無視してたよね。なんで?どうして?

あなたがどれだけ「母子家庭だけど普通に生活してるんだー」っていったところで
あなたみたいに偏った知識でイメージだけで判断してるような人間からしたら
「母子家庭の人間はダメ」って思われるんだけど?

あなた目線で↑の話の母子家庭については「差別だ」って思うよね?
逆からいわせるとあなたの生活保護が犯罪者予備軍的な発想も
立派に「差別」ですけど

181: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:03:30 ID:3Hs
警戒するのは仕方ない。まあ母親だからね。

でもね。勝手に不安になって
それで相手のプライベートを聞こうとしたり
住もうとしてる相手を追い出そうとしようとするなんて
それだけで迷惑な人間だし、それだけで頭おかしい人間っていわれる。
世間ではそう。管理人も大家も至って普通。おかしい行動をしてるのはあなた。

大体その生活保護の人達が出て行ったところで
そこに住む限り不安なの変わりないんでしょ。
自分が不安で嫌だから出て行けとか他人からしちゃ関係ない話だし
単なるあなたのワガママでしかない。なら出ていけって話。

185: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)19:10:28 ID:DL9
個別にレスできないのでまとめますね
母子家庭なのは元夫の浮気で私に責任のないことですので、それこそ差別だと思います。
離婚後すぐに働き始めていますし、子どもに不自由もさせていません。
母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか?怖いのは皆同じではないですか?

働ける年齢というのは、何かのニュースで就労可能な年齢なのに働かずに保護を受けている人が多いと見たので、
ひとつの目安として出しました。
精神的な病気や障害など見た目だけ普通に見える類の人なのであれば余計に怖いです。

平米数は40平米もありません。
単身や二人入居向けの物件だと説明されていました。

186: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:12:00 ID:Pho

>>精神的な病気や障害など見た目だけ普通に見える類の人なのであれば余計に怖いです。

それをあなたにそのまま言いたい

187: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:12:22 ID:2UX

あなたに責任がない母子家庭だとしても、他者の目から見ると「ただの母子家庭」でしかない。何をして母子家庭になったのか分かるわけもない。

189: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:13:43 ID:2UX
だからあなたが浮気をして離婚されたと思われるのも当然で、それについて一緒にするなという気持ちを抱くのと同じく、病気などが理由で働けず受給されている受給者が居ることから目を背けるなと言いたい

188: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)19:12:32 ID:DL9
すみません、娘と食事するので一度離れます。
スマホに慣れていないのでレスに時間がかかってしまって追いつけずすみません。

190: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:14:53 ID:DzH
それこそ差別だと思いますって…
あなたもその生活保護の人らの事情知らんのでしょう?

事情知らんで母子家庭に対して差別かます人たちとおんなじような差別を
あなたもその生活保護世帯の人らにしてるって話なのになんでわからんのだろ

191: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:16:14 ID:mhF
母子家庭にも色々な理由があるのと同じで
生活保護受給するのにも様々な理由がある
生活保護=危険という認識は異常

大家から見たらあなたが危険人物と認識されているのでは
いい加減その一方的な考えから離れろよ
ここまで叩かれてまだわかんないかな

193: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:17:58 ID:acI

差別する側からしたら母子家庭とひとくくりにするわけだから
どんな事情があるかは関係ないよ
あなたがやってるのもこれと同じこと

198: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:26:45 ID:3Hs
何を勘違いしているのか分かりませんが、
少なくともここにいる人たちは母子家庭は差別してません。
あなたにはされてるように見えるかもしれませんが、「例え」をあげているだけです。

母子家庭も生活保護も皆さん全てそれぞれの事情があります。
あなたのように元夫が浮気が原因で離婚もあれば逆もあるでしょうし
死別によるものもあるでしょう。

普通の人はその事情をまったく知らないんだからこそ「差別をしません」
生活保護もまったく同じです。これは前のスレでも散々言われています。
100歩ゆずって、たとえ差別的な発想をしたとしても、
まともな人なら自分のためだに相手に犠牲を強いることなんてなおさらしません。
思うだけでとどまるだけです。

差別しているのはあなたのように勝手な妄想や思い込みや、偏った知識で
勝手に相手を犯罪者予備軍だと判断するような人のことですよ。
散々あなたこそ差別主義者といわれてますが、ご理解できない頭のようで残念です。

ですが現実はあなたがどう周りに訴えようが
あなたがおかしい人としか思われませんし、
差別主義者と思われるのは変わりません。
そのままの考えのままでしたら最悪今の借家は追い出されるでしょうね。

202: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:48:22 ID:Cgf
生活保護受給者よりもこんな差別をするような人間の方が怖い
こういう自己中心的な人間がご近所トラブルを引き起こすんだな
うん、勉強になった

203: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)19:51:10 ID:snu
百歩譲って心の中で差別するなら勝手にやれって思うけど
実力行使するのは違うだろ
入居予定の人だけでなく大家さんも被害受けてるじゃん
それで大家さんの優しさを高いの一言で無下にするんだから救われない
イヤイヤ期の赤ん坊じゃないんだからさ
他人に迷惑かけてるのはどっちだよ

207: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:43:07 ID:qG1
>母子家庭だと生活保護家庭を警戒してはいけないのですか?怖いのは皆同じではないですか?
これブーメランになってるのわかってるのかな?
母子家庭と生活保護家庭を入れ替えるとあら不思議!
今頃生活保護家庭の方があなたの家庭に恐怖を覚えているかもよ

てかさあ、大家さんと管理会社が許可出してるんだからそれに従えよ
それがいやなら転居しろとしか
もう一度言う
大 家 と 管 理 会 社 に 従 え 、 嫌 な ら 転 居 し ろ

208: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:49:42 ID:ro1
まぁいくら言っても867の頭の中には
生活保護=犯罪
っていう、間 違 っ た 認 識 が出来上がってて
酷い差別が心の奥深くに根付いてるから無理かもね。
自分がされたら嫌がるくせに、人の立場には立てなくて残念な人だとは思うけど…

百歩譲って怖く感じるのは仕方ないとしても、生活保護を追い出すのは無理。
自分の差別に合わせて住人を選べなんて、マトモじゃないよ。867の差別によるワガママなんだから、嫌なら867が場所を変えるしかないの。
自分のワガママで人を動かそうとしちゃ駄目だよ。
867の権利は人を追い出すことでも、大家さんに自分のワガママを押し付けることでもなく、人に迷惑かけずに自衛(引っ越す、部屋替えなど)することだけ。

209: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)20:50:30 ID:DL9
すいません、何か方向に誤解があるので修正します。

昨日の相談の時点で「我慢するしかない」ということは理解しました。
心情的に納得はできないけど自分に口出しする権利はないということですよね。
質問に答える形で昨日の話に戻っていましたが、いくら恐怖や嫌悪感があっても貸していただいている立場だというのはわかりました。

今日の相談は非常に短時間で管理会社にした問い合わせが大家さんに伝わったことや、
法律で言ってはいけないことなのにそういう人の入居を否定されなかったこと、
家賃の高い部屋へ誘導されたことへの不信感なんです。
契約の時以外に会ったこともありません。
わざと聞かせたかはわかりませんが、不安の問い合わせがあったから高い部屋に移してしまおうというような、
生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、他で埋めようとしているのじゃと感じたのです。

引越しについても色々意見がありますが、
保育園に通える範囲で今の大家さん以外の物件でオートロックなどを探したら10万を超えてしまいます。
娘名義の義実家からの贈与口座などもありますが学費や結婚費用に使いたいです。
怖いと思った側が転居する、転居先に割高の物件を紹介する、など重なると、
たとえば暴力団関係の人を入居させて、他の居住者を追い出したり、家賃の差額で稼ぐようなこともできてしまいます。
用意周到なような連絡だったので、あらためて相談したのです。

210: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:53:48 ID:6uA

大家さんはクレームに即対応してくれただけ
所有している物件で、あなた母娘にあう空き室がそこしか
無かったんでしょう

何千件も持ってる大家さんなの?

211: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:54:56 ID:LOM

大家さんは不安を覚える人と同じ所に入居したくないというあなたの希望を聞いて、
同じにならない可能性が高い物件を紹介してくださったにすぎません。

212: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:55:03 ID:ro1
面倒なトラブルになりそうだったから、迅速に対応しただけじゃない?
値引きしないと入れないような人達を高い部屋に移動させる訳にもいかないし…。どっちかの部屋を動かすなら、ワガママを言い出した方を動かすでしょう。
実際大家さんがそういう悪徳な商売してるかは、わからないよ。でも別に悪徳だと思わないな。

もう散々言われてるけど、一般の人から見れば母子家庭も生活保護も似たようなもんだよ。暴力団ならともかく。
母子家庭を入れておいて、生活保護を隣に入れれば移動するはず…なんて考えもしないと思う。

213: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:56:26 ID:DzH
そら「不安」を前面に押し出した問い合わせしたんなら
管理会社だって早急に早めに大家に伝えるさ

つかすべてにおいて被害妄想すげーおっかさんだな

214: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:57:08 ID:snu
いや、どう考えても大家さんが迅速に対処してくれただけでしょ
感謝こそすれ、疑われるいわれは無いわ
クレームが出たんだからじゃあ引っ越すことで解消するなら…って
普通の考えだと思うけど

あんた色々な人に失礼過ぎるよ
自分中心でおかしくなってる
もっと冷静になりなよ

216: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)20:58:15 ID:Sw9
>>209
答えてね
このコピペを見てどう思う?

「ちょっとスチュワーデスさん!席を変えてちょうだい」 
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。 
「何かありましたか?」 
「あなたわからないの?黒人なんかの隣には座りたくないのよ!こんな人迷惑だわ」 
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。 
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」 
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はザワザワと不穏な空気。 
しばらくして乗務員が戻って来た。 
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。 
本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、 
機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」 

周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。 

220: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:02:45 ID:ro1

と言うかさ、
生活保護を差別してる件から話題が変わったようなふりしてるけどさ。結局その差別から抜け出せてないから、大家さんを疑うような質問が出るんだよね。

生活保護は普通の人達だから、他人を高い部屋に誘導するための道具にはならないんだよ。今回は867が差別主義者だから出て行きたがってるだけで。

母子家庭だろうが生活保護だろうが、偏見なく、しかも安い家賃で住まわせてくれる親切な大家さんに何言ってんの?

221: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:09:11 ID:ro1
女手一つで不安なのも分かる
娘を守りたくて必死なのも分かる
でもあなたが今やってることや考えてることは、何よりも娘さんに悪い影響を与える行為だと思う
自分はされたら嫌がること(差別)を人にする姿勢、肩書きだけで差別する姿勢、素直な親切を犯罪に結びつけて疑う姿勢…
娘さんの見えてないところでやっていると思ってても、そういうのって伝わるよ

娘を守るにしても行き過ぎてるよ
頭冷やした方がいい

222: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:11:47 ID:DzH
>法律で言ってはいけないことなのにそういう人の入居を否定されなかった

これ意味分からん
法律的に(管理会社や大家が)言ってはいけないのは入居予定者の個人情報だよな?
「そういう人の入居を否定されなかった」って何だ?

225: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:15:15 ID:DL9
同額の家賃で紹介されたなら不信感は持たなかったかもしれません。
迅速すぎて違和感を感じたんです。
クレームではなく、あくまで質問の連絡をしただけですし。
男手のないひとり親家庭という弱い立場の足元をみられている気がします。

>>216
危害を加えられたり第三者を不快にさせたりする可能性があるので、
そういうことを当人の前でいうのはおかしいし差別的ですね。
でもその例え話に無理に合わせるなら、こちらはファーストクラスに席を変えられた上に差額を要求されているというか。
生活保護の人に「特別な許可」で高い部屋を貸せばいいのではないかと思います。

238: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:27:15 ID:tPx

そのコピペに対する答えで、
まず差別発言をされた当人が不快な思いをするという明らかな事実をスルーしたことに唖然。
それがすべてを物語ってる。

226: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:17:13 ID:mhF
>男手のないひとり親家庭という弱い立場の足元

ばっかじゃねーの
勝手に自分カワイソしてるだけじゃん

228: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:18:21 ID:ro1

だから、普通の人は生活保護が隣に入ったくらいで移動したりしないんだって…
生活保護が入る=移動せざるを得ない
なんて考えるのは、867だけ。
大家さんは、偏見なく社会的弱者を入れる親切な人なだけ。母子家庭のあなた達を入居させたようにね。

229: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:19:11 ID:Xrp
なんかにとり憑かれてるんじゃないの、この人。
かなり異常なんだけど。

235: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:25:04 ID:DzH
>生活保護の人を値引きして入居させる代わりの損を、他で埋めようとしているのじゃと感じたのです。

これも分らん
生活保護とか障害者とか高齢者とかの家賃減額措置って普通にあるよな?
「家賃特別減額申請のお知らせ」っつー張り紙とか住宅掲示板で見たことあるぞ

237: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:26:49 ID:6uA

物件が違うんだから家賃が違って当たり前だわ!

239: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:28:17 ID:2UX
家賃を値引きして入居した生活保護世帯がいたからって大家は損なんてしないよ、その分の補助が出る。
寧ろこの母子家庭225が居た方が損になりそうだと思う。

240: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:39:36 ID:DL9
空室の本来の家賃はうちと同じです
代理納付という制度で支払いが保障される代わりに家賃を引き下げると管理会社の人は話していました
相手が大家さんか役所かはわかりません
五千円ちょっと損をするので我が家を一万円高い部屋に移して、五千円の得を取ろうとしているのかもと思いました

241: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:39:45 ID:4HD
トイレ掃除中に生活保護かもという単語を耳にしたのはわかるんだけど、そこからなんで3人入居までわかったんだろう?
覗いてみたの?
3人で見に来てたとして、その中にケースワーカーがいた可能性もあるんじゃかな、と単純に疑問に思ってるんだけど

243: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)21:43:12 ID:DL9
>>241
上限額が69800円だと話していたので、調べたら三人世帯の場合の額でした
内見に来ていたのは大人二人で、三人目が誰かはわかりません
内見を見かけた後で、管理会社の人が電話しているのを聞きました

244: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:44:03 ID:snu
どこまで盗み聞きしてるんだろう…
引くわ

246: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:48:25 ID:4HD
ならその二人が役所の人間で、3人世帯の保護受給予定者のために内見にきてた可能性もあるよ
入居予定の3人ももしかしたら子ども2人抱える母子家庭のひとかもしれないね

その場合でも、生活保護をもらうような母子家庭なんて、ってあなたは言うの?

251: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:04:16 ID:DL9
>>246
本人以外が内見するなんてあるんですね。
子供二人の母子家庭で生活保護ですか、児童扶養手当や他の手当が満額出れば十万近いし、
働く覚悟さえあれば生活保護は必要ないと思います。
養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますし死別なら年金や保険金ありますし。

娘の心配してくださった方ありがとうございます。
昼に受診させましたし抵抗力の落ちてるところにインフル流行っている園にいかせたくないという事情なので大丈夫です。
添い寝しながらここ読んでたのでもう寝ました。

252: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:08:19 ID:snu
何が何でも生活保護は認めないのか
もう駄目だこの人、何言っても無駄だわ
生活保護の制度も詳しく知らないくせに偏見ばっかりで生きてる

あなたそのうち毒親になると思うよ
子供の意見をあなたのワガママで潰すことになる
そのうち児童相談所案件になるかもね

254: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:10:46 ID:ro1

働く覚悟って…事故かなんかで体が悪くなって働けない人はどうすんの?
狂った母子家庭が同じ入居者だなんて、生活保護かわいそう

255: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:12:23 ID:Xrp


>養育費や生活の算段をつけてから離婚するものだと思いますし

算段つけられなくて離婚する人もいるよ。
どうして自分の考えが世界の常識だと思うのかね。

245: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:45:40 ID:DzH

だから大家側は損しないんだって
市からだか国からだかは忘れたがたしか補助出るはずなんだよ大家側にさ

248: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:54:02 ID:0ub
>>245
大家に補助が出るなんて初めて聞いた

250: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)21:56:59 ID:DzH
あー補助が出るんじゃなくその分の控除があるんだったかな
ちょっとうろ覚えでいい加減な事言っちゃったが「大家側は損しない」は確かだ

253: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:09:13 ID:tPx
>>250
値引きしたら損するよ。
この場合、空室よりマシだからか福祉精神かわからないけど、
上限額以上を受給者から別徴収するのも禁止。
パートの母子家庭でも受け入れてくれるような大家さんだから生活保護家庭の受け入れも抵抗ないのかもしれない。
むしろ生活保護家庭がまだいないと思っているのは相談者だけで、元々そういう社会弱者向けの物件なのかもしれないよ。

263: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:29:20 ID:DL9
生活の算段というのは調停などで取り決めをしてから離婚すると思ったからです。
衝動的に離婚したら困るのは子どもですから。

>>253
最初から訳あり物件だった可能性があるということでしょうか。
その場合借りる際に何の告知もしないのは何か法律に抵触しないのでしょうか。
優遇指定された物件でもないですし、普通の二人世帯向けという説明だったので、だとしたらショックです。

266: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:31:21 ID:Xrp

ただの、普通の、物件です!

271: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:34:51 ID:snu

率直に聞くけど
あなたに対しての「思い込みが激しい」「視野が狭い」って意見についてどう思う?

277: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:41:23 ID:DL9
普通という表現に問題があったらすみません。
東京なのでひとり親家庭には優先入居できる住宅などがあるんです。
子育ての環境を考えてあえてその類の住宅を避けたので、実質的にそのような物件だったらショックだという意味です。

>>271
生活保護に対する考え方が、報道されているものやTwitterはじめSNS、
こういった掲示板やまとめサイトで見かける反応と、このスレや前のスレの反応が全く違い驚いています。
拒否感や嫌悪感は少なからずあるのが当然と思っていました。
そういう意味では私は融通がきかないのかもしれませんね。


280: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:44:08 ID:mhF

生活保護だけじゃなくて離婚の考えも含めて視野が狭いと思うけど
それについては?
自分の価値観をここまで変えないのはどうして?

281: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:47:07 ID:DL9
相談して1日でいきなり価値観や倫理観、道徳観変えるほうが難しいと思うのですが、
戸惑ってはいますし考えてもいますよ。

282: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:48:24 ID:mhF
>>277
というか今日の内容は
「大家と管理会社があやしい」
だったと思うけど
みんな「それはない」って言ってるよね
それに対して納得しないのはなんで?
ここまで言われてるのに?

285: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)22:57:26 ID:DL9
>>282
急に大家さんの方針が変わったのではなく、元からそういう物件ではという指摘に対して、
その可能性は考えていなかったので、だとしたらショックだと返しています。
でもそう考えると訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体が面倒だと思われたり、わかってないと思われたとも解釈出来るので、
今以上の家賃を払えないことや子の住環境を変えるべきでないと思うことからも、
大家さんに今のまま住み続けたい旨を伝えるつもりでいました。

質問を追いかけるのが精一杯でここまで書いてないですね、すみません。

283: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)22:49:21 ID:Pho
えっ、だって生活保護に対する報道やらSNSやらって、不正受給に関することでしょ?
そりゃその不正に対する反応なんだから否定的な論調が主になるの当たり前じゃん

母子家庭だって虐待のニュースではこれでもかとばかりに叩かれてるよ?

286: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:01:30 ID:acI
> 訳ありの一人である私が問い合わせをしたこと自体
母子家庭なのは関係ない
普通の家族構成だったとしてもこんなことで電話するのは面倒な住人だよ・・・

287: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:10:31 ID:DL9
>>283
生活保護自体を嫌悪する意見だとか廃止論が一定数ある(専用の住宅に住んでいてほしいなども含め)と思っていたので
容認論がほとんどだったことに驚きました。
普通の生活に異質な存在が入ってくる恐怖がありましたが、それが視野が狭かったということだとは思います。

>>286
私が電話したのは、生活保護世帯が入居するような話を共用部でしていたが本当なのかどうか、
もし本当なら小さい子がいるので不安なので事実関係が知りたい、というだけで、
やめさせたいというような話は昨夜の相談で言う権利はないと教えていただいたので一切言っていません。

288: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:19:47 ID:LOM

知りたがる事自体が異常だと言われているのが分かりませんか?
その事を言った時点で危険人物と判断されたと申し上げているのです

290: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:28:05 ID:DL9
>>288
危険視するのは当然と思っていたので、深く考えず問い合わせてしまいました。
その夜の相談で気にしない方や気にならない方が圧倒的で口出しすべきではないと知り、これ以上何も言うまいと思っていたところに大家さんから電話があり、
急な展開で他意を疑ってしまったという流れです。
ここの方は聞くこと自体しないのだと理解してます、そしてそれを聞いたから電話がかかってきたというのもわかりました。

292: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:35:23 ID:fcS

生保を嫌悪するのは不正受給とか働きたくないクズとか外国人とかそんなんばっかだ
少なくとも自分の周りでは本当に困っていたり働けない人に対しては聞いたことないわ
その人がなぜ生保なのかも確定していないのに決めつけて嫌悪するわけないじゃんアホか
事実関係が知りたいであれこれ教えてくれる大家は信用できないわ
知りたいなら実際に引っ越してきてから本人に聞け
まあ差別主義者認定されて避けられるようになるから何かされる心配もなくなるんじゃない?
これで真実もわかるし一石二鳥だね!ヨカッタヨカッタ

293: 867◆pkMPLVAnFg 2016/02/16(火)23:40:14 ID:DL9
すみません、眠くて書いてることが同じようなことばかりになってきてるので、落ちます。
明日大家さんには今のまま住みたいことや気遣いさせてしまったことへの謝罪をするつもりです。
生活保護で子供育てる気かと馬鹿にされ働き口が決まるまで意地でも離婚するもんかと思ってた時期があり余計に嫌悪感がありました。
皆さん本当に寛容ですごいです。

294: 名無しさん@おーぷん 2016/02/16(火)23:42:59 ID:LOM

最後にご忠告申し上げておきますが、
ここのみなさんがあなたが持つ差別意識に関して何度も言及している理由は分かりますか?
例え今回の件に関してあなたが仕方がないと納得したとしても根本的な解決にはならないからです
そのような意識を持ったままではあなたはまた何処かでトラブルを起こします
それで最も害を被るのは娘さんだと繰り返し指摘されているのが分かりませんか?
既に手遅れである可能性もあります
娘さんはあなたのような異常な人間を親に持つ子という色眼鏡で見られる可能性です
あなたがお好きな一般論では生活保護世帯を異質な存在とは認識しません
寛容かどうかという問題ではありません

298: 名無しさん@おーぷん 2016/02/17(水)00:33:44 ID:OYf

眠いからじゃねーよお前がどれだけ言っても頑なに話聞かないから同じ話になってんだよバカ
ホント理解力無いな

299: 名無しさん@おーぷん 2016/02/17(水)01:09:29 ID:7ae

昨日から今日1日ずーーーと同じことをここの人達は言ってるんで
散々いわれてますが眠いから判断がにぶってるんではなく、
あなたは元々異常でおかしな人ですよ。
そして今回の問題の本質、最大の問題を理解できる頭があなたにはないんです。

あなたは元々目の前、自分の視界、自分の理解できるものだけが真実だと思って
自分に都合の良い、偏った内容しか見ようとしない人なんです。
さらに何かトラブルがあった瞬間に冷静な判断がまったくできず
挙句、お得意の被害妄想を加速させ、回りに自分が特になるようなことを押し付ける
非常識な人間ということをまず認識しましょう。

また寛容とおっしゃってますが馬鹿ですか?
そもそも常識な人は偏った報道や発言から物事を判断することはありません。
あなたのようにまともな知識もないまま勝手に差別するような低レベルな思考と
ここの皆さんを比べるのやめてください。
はっきり言って、今あなたがやってることがどれだけ非常識か。普通の人ならドン引きします。
あなたより生活保護を受けながら静かに暮らしている人のほうがよっぽど常識人ですよ。

300: 名無しさん@おーぷん 2016/02/17(水)01:18:26 ID:7ae
てか娘がかわいそうすぎる。

妄想を働かせてあちこち色んな人達に迷惑かけまくる母親。
こんな性格ならいずれもっと面倒なトラブルを起こすだろうし今回もスレスレだよ。
自分の短絡的な行動で下手すりゃ娘に被害がいくとは考えないのかと。

こんな差別主義の考えの下育てられたら、娘は母親の第2号になるか、
まともに育っても母親の尻拭いばかりさせられるわ。
娘が大事と思うなら、もうすこし考えて行動しなよほんと。

引用元: ・プリマが独りで踊るスレ





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2016年12月07日 21:24 ID:kijyomatome