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【前編】誕生日に彼女が予約した店で食事をしていたらサービスの品が。「誕生日だからか?」と思っていたが、後に彼女が店員のナンパに応じており彼女宛のサービスだった事が発覚

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:02:03.97 ID:5T2WeV1VP
22歳の女が30台の男に求めてるものをよく考えたほうがいい
金を除きゃ大人らしさや頼り甲斐を求めてるんだ。堂々と接していかないと自分の価値が消えてくだけ
結果ダメだったら最初からこうなるものだったんだと思えば良い

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:06:36.21 ID:Y5vCLvsm0
金は正直たいして持ってない。
見た目は、一応容姿で売る仕事してるのでそれなりだとは思う。
ただ恋愛経験が乏しいんだ。あと歳の差でビビってる。
腫れものに障る感じで接してしまっている感はある。
どうでもいい女達にはこれまでずっと強気で生きてきたのに。






173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:06:46.86 ID:hf7Cuq9E0
女々しい奴だな
人の女に手ぇ出すなよ
くらい言えのか

177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:08:45.89 ID:TSdETkD+O
>>1は完全にキープ君

さっさと別れるのが正解

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:08:50.57 ID:Y5vCLvsm0
すまん、忠告やアドバイスを聞いてないわけじゃないんだ。
正直レスが追い付かなくてすまん。
スレ立て初めてなんだ。

じゃあ具体策を練りたい。

・別れる
・店員に苦情言う(直接?間接?)
・その他

アドバイスくれ。

188: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:10:53.32 ID:5dagLoWo0
>>178
まずおっさんの考え言えよ
どんだけ駄レスさせる気だよ
効率悪すぎで将来ハゲ散らかすぞこら!!

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:09:06.15 ID:5dagLoWo0
結局こんだけレスしててどうしたいのかも思いつかないのかよwwwwwwwwwww

181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:09:28.13 ID:mxkKxXbt0
22の女に振り回されてるおっさんwww
つか『その男だけ』気になるなら店に行ってそいつと店長いる日聞きだして
三者面談しろよ
んで個人店じゃなかったらその結果が不満なら会社に電話しろ
彼女にもしそれがばれたらそれも言ってやれ

185: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:10:18.15 ID:LjgtPMsn0
>>181
ナンパ定員「・・・」
店長「・・・」
30おっさん「俺の女に手を出すな!!」

滑稽すぎんだろ

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:10:24.72 ID:kpSVZghy0
マジレスすると彼氏がいるのに隠れてこそこそ男友達と遊んでるような女は全く信用ならないし、彼氏の事大事に思ってないだろ
本当に彼氏の事を大事に思ってるなら>>1を不安にさせるような行動や言動なんかしねーよ

つか22歳からして30歳の彼氏とかただのおっさんだし財布としか見てないんじゃね?
明らか同世代のイケメンのほうがいいだろ。

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:11:52.30 ID:SQYMnxJm0
とりあえずその女は処理用と言う割り切りポジションでダラダラつきあえば問題ないんじゃね?
やらせてくれるだけやらせてもらえ
30代には時間がない
0代で20代の女とやろうと思えば金かかるからな

193: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0 15)
>>192
それええ案や

199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:14:21.50 ID:Y5vCLvsm0
>>192
処理用か。
いや、実は…
実は俺と彼女、まだ正式に付き合ってない。
もう完全に彼氏彼女の感じで連絡をとりデートを繰り返してはいるけどね。

休みのたびに毎週会って、先月ついに一度向こうから告白されて、
俺はもう死ぬほど好きだったけど死ぬほど怖くて保留のような形にしてしまったんだ。
それでいて、肉体関係は既にあったりする。
俺が最低なのはわかってる。
でも泊まった時どうしても我慢できなくて。

てか矛盾してるように聞こえるだろうけど、
俺はこの子と付き合いたいどころか正直結婚したいと思ってる。

ただ俺もこの歳だから、今回が最後にして最大のチャンスのようで、
それだけに失敗したくなくて、心の底がわからないうちは本当に怖い。
傷つきそうで。それで今は傷つけてしまっている状態。
卑怯な付き合い方をしてしまっている。

とはいえ勝手なことに、付き合ってもいない俺と関係を持った彼女に対して、
マジで自分勝手だけど、貞操観念に疑念も感じてしまっている。

俺はこんな関係が初めてで、毎日もやもや勝手に悩んでるんだけど、
毎度気軽な彼女を見るにつけ、向こうはそうでもないのか…?みたいな。
付き合ってない相手にも抱かれてしまうような…?って悪い考えが時々よぎる。

や、彼女だって俺の前だからと毎度気丈に振舞ってくれてるだけで、
会ってない時には俺の返事を待ってすごく落ち込んでるはずだなんて、
そんな甘い妄想が、なぜかあんまりできないんだ。うまく言えないけど。

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:19:14.32 ID:SQYMnxJm0
>>199
結局のところおまえ自身が何したいんか読んでていっこもわからんわ

219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:20:05.11 ID:5wwI7byy0
>>199
なんか急にどうでもいい感じになってきた

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:18:32.78 ID:Qgbmrd2OP
>>199
お前人に相談するつもりなら条件後出し過ぎるわ

210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:17:11.85 ID:kpSVZghy0
>>199
クズですわ
付き合ってもないんだったら彼女がナンパさるようが関係ないだろwww

222: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0 15)
>>199
保留って付き合ってねーんかいwwwww
なんじゃそりゃあwww

206: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:16:47.37 ID:ZtXgbUhbP
アドバイスというか
結論としては「手遅れ」
男ならその場で決着をつけなきゃならなかった
その男にいきなり顔射されたぐらい屈辱的な舐められ方したのに
結局は何一つ具体的な行動をとらずにぼんやり終わってしまった

207: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:16:56.36 ID:lXyIuJsb0
>>1が本音で女と向き合うの怖がってるようにしか見えんわ

214: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:18:23.23 ID:6qYLxOHn0
マジレスすると彼女はお前が悪い気しないように隠すことは隠してるだけだろ
お前が好きだからお前が嫌に思う部分は隠す
それに気づいてやれよ

230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:23:40.49 ID:Y5vCLvsm0
>>214
それはわかるんだが、
その価値観のズレが気になるんだ。
>お前が嫌に思う部分は隠す
俺はむしろ隠された時に嫌に思うから。
どうでもいい内容ならいいが、男問題まるごと目をつぶって笑ってられるほど達観できなくて。
とくに今回のような眼前でのナンパなんかは常識的にもありえない。
さすがに腹が立ってしまう。

251: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:30:01.07 ID:+hsTq+gv0
>>230
取りあえず店に電話かけて、店長辺りにでも状況を説明した後にフェイスブックなどで連絡を取るなと念を押しとけばいいよ
訴えるとか適当なこと言ってりゃ諦めてくれるだろ、店員からしたら沢山いる候補のうちの一人ってだけだろうし

250: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:29:27.08 ID:7YIFH1m6i
>>230
「ナンパされちゃった」とか言葉のニュアンス的に冗談の範疇だろ。でもそれがお前にとって不快な話題だと気付いたからはぐらかした訳で。

お前だって隠してる事なんていくらでもあるだろ。

価値観合わないならこの先も同じようなことでギクシャクするだろうから早々に別れとけ。

220: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:20:22.49 ID:Y5vCLvsm0
おまえらの意見は全部読んでるが、レス遅くて申し訳ない。

・話しあう

↑これで行きたいんだが、切り出し方からもうわからない俺。
彼氏でもないのに。
もうマジで今気が小さいから俺。

232: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:24:00.22 ID:kpSVZghy0
>>220
話し合うもなにも、彼氏でもない奴に他の男からナンパされたから納得いかないとかgdgdgdgd言われたら
なんだこいつきっしょ
としか思われねーよ

229: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:23:35.27 ID:SQYMnxJm0
>>220
そんなどうでもええ話、いまさら蒸し返したらまず嫌われるわ
そんな暇あったら22歳の女体を味わいつくして開発しつくさんかい
何やったらワシがおまえに代わったろか

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:22:22.37 ID:lXyIuJsb0
>>220
歳の差あるから弱いとこ見せられないとかじゃなくて真剣に付き合うなら自分が感じてる事正直に言わないと
上辺だけの付き合いで長続きせんよ

223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:21:25.05 ID:cNaPG1um0
何を話し合うんだよハゲ

231: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:23:45.91 ID:FAeQSSvyO
結論からいうと、遅いような気がする。
今後も君がこの件を持ち出し、亀裂が入ると考えると
少しでも愚痴る→FB経由でその店員が自ら愚痴を聞いたり、相談に乗ろうとする
って可能性もあるしね。

233: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:24:24.79 ID:vBNWh/by0
これが30過ぎたおっさんか・・・

236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:25:15.69 ID:NqHsuX0+0
彼女からしたら、告って保留されてる身だから、嫌われないようにしてるつもりなのかもな

241: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:26:42.69 ID:Ezv3BlB3P
30過ぎてこれかよ
そりゃ女にも店員にも舐められるわ

245: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:27:48.89 ID:JL6C0GOw0
>>1はガキだし彼女はビチクソだしどうしようもねーなwwwww

253: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:30:22.91 ID:TJ8oBkeU0
>>1と同じ30代で20代の小娘に振り回されてる俺がマジレス
彼女でもないのに「ナンパを断らないのが嫌!」とか「彼女の男関係が嫌!」とか言ってるのがキモすぎる。
お前彼氏じゃないのに、彼女を責める権利があんの?ばかなの?
お前いったい何様だよ。彼女に彼氏ができたとしても何も言う権利なんてないぞ、お前。
ましてや彼女に告られたにもかかわらず、それを保留しておいて、彼女にはあれこれ文句言ってまじきもい。
彼女を受け入れる器や勇気がないなら、彼女の言動にたいして文句言うな。
文句言いたいなら彼氏になってからだろ。

257: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0 15)
しかしこんな女々しくて気弱くて頼りないおっさんのどこがええのかね
普通年下の女の子が年上を好きになるのは頼りがいとか男らしいとかじゃねーのか

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:32:42.28 ID:npGH4VPn0
少なくとも彼女は会話の中で>>1に突っ込まれてはぐらかした時の>>1の反応を見ても同じ対応を続けてるんだから>>1の性格はあんまり理解してないんじゃない?

こういうウジウジしたタイプの人間の扱いとしては逆効果だし、きちっと説明すればその場が収まるような時でもそれをせずに>>1がこうして疑心暗鬼になってるんだから人間的に合わないんだよ

276: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:38:38.18 ID:Y5vCLvsm0
>>259
そう。言ってくれりゃなんの問題も無いんだよ。
ナンパされたから納得いかない、ってわけではないんだ。
そりゃ若い女なら街歩いてるだけでも声くらいかけられるだろうし。
そんなの全然構わない。

今回だって「ナンパされたんだけどw」のあとにすぐ教えてくれりゃ、
ここまでもやもやはしなかったろうと思う。

ただ、誰にでも安く応じられるのは、やっぱり嫌なんだ。正直言うと。
しかも俺の目の前で応じられちゃ、俺の立つ瀬が無い。
男だろと言われても、万能じゃないからそんな突発の場面を毎回阻止はできない。
だから場当たり的な八方美人さが本当に嫌なんだ。我儘言うと。
俺の為の隠し事とはさんざん言われてるけど、俺の為なら話してほしい。
歳の差はあるけど、なんでも気軽に話せる仲になりたいんだ。
話してくれりゃ普通のナンパ程度なら俺だって笑ってスルーできるから、
そのズレをなんとかするには一回話しあうべきだろうかと。

293: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:46:07.94 ID:kpSVZghy0
>>276
俺の為にとかそもそもお前の女じゃねーだろw
何様のつもりなんだよお前w

281: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:41:04.08 ID:Qgbmrd2OP
>>276
だからお前が気が悪くなる事がわかってたからあえて言わずに仲良くしようとしたりすぐ謝ったりと気を使ったんだろ?
20そこそこの子に気を使われてるぐらいお前が子供なんだって気付けよ…

291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:45:49.60 ID:zephVAXa0
>>281
モヤモヤするから話せって言ってんのに話さない辺り、何かあると考えるのが普通だろ
彼女って言ったって所詮他人だし疑うもんは疑う
彼女なんだから何事も信じろって奴は聖人君子なの?
彼女の浮気を容認するの?

288: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:44:25.54 ID:Y5vCLvsm0
>>281
いやだから
>あえて言わずに仲良くしようとしたりすぐ謝ったり
が八方美人のきらいがあって心底嫌なんだよ。
俺に気を遣ってる、俺の為、と言いながらそれが一番えぐられるんだ。正直。
もっと気軽に言ってくれよ、おっさんたいていのことなら聞くぜ!って構えなんだけど、
最初から今もまだ猫かぶってる感があって、距離がつまらないもどかしさ。

296: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:46:38.26 ID:Qgbmrd2OP
>>288
だからそれはお前の価値観だろ?
お前自分の物差しでしか物事測れないから子供だと俺達や彼女に思われてるんだよ
言って欲しいから言って欲しいと言いつつも
言えばお前がずっとそれをチクチクするのが目に見えるんだよ
それぐらい子供にしか見えない

294: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:46:14.85 ID:wTWjwuTh0
>>288
お前の器の小ささや底の浅さを感じ取ってしまって本音が出せないんだろ

262: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:33:43.76 ID:Y5vCLvsm0
おまえらにさんざん怒られて反省しとる
レス遅くてすまんな
おっさん今マジで今弱気MAXなんだ

264: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:34:41.58 ID:5dagLoWo0
おっさんまだ息してたのかwwwww

273: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:37:27.85 ID:ip2oCkNwi
付き合ってもいないのに女を試すとは

275: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:38:21.10 ID:5NugabGW0
要するに他人に隙を見せてほしくないんだろ

彼女は若いしまだ遊びたい盛りだからしゃあない
モテてるのはいい気分するだろうし>>1の思うようにはいかないだろうな

280: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:40:15.06 ID:zephVAXa0
>>1
まずは店に苦情の電話入れろ、出来れば具体的に
彼女との共通の友人がいたら後々のこと考えて、相談と言う名目でこんなことがあったと根回ししとけ
あとは彼女とちゃんと話をしろ
「細かいことかもしれないけどいちいち物事を隠そうとするのが嫌だ。付き合ってるんだからお互い隠し事はなしにしたい。この間うんぬん〜この前もうんぬん」
みたいな感じで
これで彼女が逆ギレしてきて私のこと信用してないの?とか言ってきたら諦めろ、その女は真っ黒なの確定だ
彼女が素直に従ってきても後日fbで例の店員をブロックしてあるかどうかも確認しろ
してなかったら「悪いとは思ったんだけど気になって……」と問い詰めろ
彼女がちゃんとブロックしてたならある程度信用してやれ

ただ、こういうのをモヤモヤしはじめたら前みたいな関係には絶対戻れないからな?
これスルーするようならもうしらん

285: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:43:08.70 ID:qhHWu2IOO
>>280
どこを縦読み?

282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:41:22.44 ID:UPhN2e14P
若い美人だから舞い上がってるんだろうけど
彼女の八方美人を許せないなら関係を続けるべきではない
結婚まで考えてるなら尚更
相手の嫌な部分まで許して受け入れられる愛がないんだったら
今後絶対に続いていかない

287: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:43:49.37 ID:IlWZX5Ta0
まずはさ、付き合ってからじゃね
彼女だって保留にされてるちゅうぶらりんの状態は辛いだろうし、不安もあるんじゃないかな
だから余計に、自分をよく見せようとかで、マイナスになるような事をはぐらかしたりする事になっちゃってるような気がする

302: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:48:23.83 ID:Y5vCLvsm0
>>287
やっぱそういう意見もあるよな。
ただそうなると、
ある意味で「手段」として付き合っていいものかどうか、
そんな厨房めいた後ろめたさを感じてしまってもいる。
もう付き合ったら絶対プロポーズしちゃうから、
お試しで付き合ってからモノを言うより、
できればモノを言い合ってから連れ添いたいと言う淡い夢も捨てられない。

俺まだ結婚したこと無いんだが、甘いだろうか。

295: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:46:25.09 ID:/0qvTbgJ0
とりあえず>>1はこのまま居心地がいい関係を維持したいと。

だけど今まで見えてなかったから気にしないようにしてなかったがナンパされたから嫌だ!話し合おうってことでしょ?

そんなに関係を維持したかったら付き合わないの?

結局ダメになったらどっちもダメージでかいんだろ?

297: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:46:44.49 ID:vxDhvGdZO
彼氏がいんのに口説きにきてる店員も店員だが、それを嬉しそうにしてるバカ女もバカ女だぞ


お前がいるのに口説こうとしてる時点で店員はお前より自分が上だと思ってる

女も軽いし、ヤられる可能性あるから気を付けな。
軽くない女なんか、返事も返さないし、普通にシカトするよ。

307: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:52:45.67 ID:ip2oCkNwi
ホント器の小さい男だな
これのがしたら結婚なんて一生出来ないぞ
一皮剥けろ

308: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:53:08.41 ID:npGH4VPn0
とにかく別れたくないんだろ?だったら

今回のことで実感したとかなんとか言って正式に付き合えよ、んで付き合うにあたって変に気を遣って隠し事するのもやめろって言えば解決

311: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:53:42.38 ID:FovzKlLFO
彼女「ナンパされちゃったw」
リア充「まじでwwwやるじゃんwwwwまぁー、事実可愛いからしゃーねーな(笑)」
彼女「何言ってんのよ、もー(笑)」


彼女「ナンパされちゃったw」
>>1「なんて言われたの(真顔」
彼女「別にたいしたことじゃないよw(謙遜」
>>1「いやいや、あの男なんて耳打ちしてきたの(ムスッ」
彼女「別になんでもないって〜wいこいこwww(地雷踏んだかな…こりゃ怒られるか嫌われるな…誤魔化そう」


こういうことだろ

316: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:56:49.85 ID:3tV2QeGpi
>>311
ああ、これだわ

318: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 15:57:53.92 ID:5dagLoWo0
>>311
つきあってないんだしこれだな
周りから見るとおっさんが異常にみえる

336: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:19:23.67 ID:Y5vCLvsm0
>>311
さすがに違うと言いたい。
切り取り方がちょっとひどいだろ。
もし通りを歩いててそんなことがあれば、
俺だってそのリア充程度の切り返しはするし、してるよ。
そのへんのナンパ師に一発声かけられること自体は別に平気だって最初から書いてる。
ナンパ自体は街にさんざん溢れてるし、別に常識はずれでもない。

でも今回は店員だぞ。
FB、酒、耳打ち、どれも目の前で笑顔で応じられてみろ。
どれもこれも常識外れだ。普通に苦情モノだろ
不満で尋ねたんじゃない。
驚いて尋ねたんだ。

340: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:25:53.40 ID:Qgbmrd2OP
>>336
だから女の対応にミスは無いから店員怒るか自分の器の小ささを戒めろって
そのままの性格じゃお前誰とも結婚出来ないししてもすぐ離婚するぞ

339: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:22:41.69 ID:3tV2QeGpi
>>336
だから何でお前は非常識な店員への怒りを彼女にぶつけてんだよ、矛先が違うだろ。
彼女の態度は非常識でもなんでもねぇよ。

349: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:44:19.85 ID:Y5vCLvsm0
>>339
憤りを混同はしてないだろ。
最初に驚いて尋ねた時は、店への疑念が100だ。彼女じゃない。
その後ナンパの事実を知ってから、なぜ気軽に応じるのかと彼女に疑念が少し。
それを隠すのがヨシとする彼女に不満が沸いて、毅然としてほしいと希望を伝えた。

最初に怪訝な顔で質問したこと自体が悪だって意見はちょっと乱暴じゃねえか。
それは彼女に怒りをぶつけてるわけでもないし、そんな解釈ありかよ。
街のナンパとは違うんだ。そんな珍時でも常時余裕かまして笑ってろってのは土台無理だろ。

付き合い方に不安があるのは、今回みたいな稀有な事態に際して、
彼女の考え方と俺の考え方にズレを感じたからだ。
ズレを二人でなんとかするか、俺が100パー受け入れるか、
別れたくないからその辺どうすべきか悩んでるんだ。

非常識店員への怒りは別モノだ。いつ俺がそれを彼女にぶつけたよ。
ぶっちゃけ店員は大嫌いだが、店への報復なんざ二の次で俺は彼女との今後を考えたいんだよ終始。

355: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:52:50.21 ID:DDgu5qBZ0
>>349
はぐらかすのやめて欲しいって言っても
八方美人は嫌だとか安く見られないようにしろとか言われるんじゃなあ
お互い信用できてないんじゃない

352: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:49:39.83 ID:Qgbmrd2OP
>>349
お前鏡でよく自分を見てみろ
お前は自分の感情や価値観ばかり彼女に押し付けて求めるばかりで
彼女の価値観や厚意の本質を見ようともしてないだろ
お前の方が年上なんだから相手に合わせて考えるようにしたり
いつでも物事を双方の目線で捉え捉え温かい目で見れるようにならなきゃ駄目だろう
相手が子供なら尚の事だよ

354: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:51:50.85 ID:Y5vCLvsm0
>>352
確かにこれは俺の正直な価値観だよ。
そして彼女の価値観はまた別で、俺とは違う。価値観は人それぞれにあるだろ。
ただ100対0でどちらかにのみ合わせるのは、付き合うと言うより迎合だろ。
極端な話、自分の目の前で嫁が男とセックスしてても笑えるほど完全迎合はできない。
どっかのラインでは怒るし、正直独占欲もある。
だから付き合うならできればお互いに歩み寄りたい。
とあいえ俺は歳も離れてるし男だから50:50だなんて我儘は言わない。
俺は40でも30、20でも曲げるから、彼女の100も少し崩してくれればって話。
ただ俺も聖人じゃないから0までは減らせない。やっぱどっかで最終ラインはある。
数字は適当だが、今回の眼前ナンパ問題での対応は、俺が退けないラインだった。
だって一般常識でもこれは苦情モノだろ?それとも俺が常識外れに厳し過ぎるんだろうか。
とはいえこんな特殊なケースはそうそうないだろうから、
それ以下の範疇、男友達だとか街でのナンパだとか、
その程度のものは全然許容するから話してほしいって気持ちだ。隠さずに。
だから彼女にそう最初っから100のまま固まっていられちゃどうしていいかわからん次第。

356: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:54:55.72 ID:npGH4VPn0
>>354
だからとりあえず付き合えよ、付き合う前にあれこれ言っても品定めしてるみたいでいい気はせんだろ

いい歳なんだからケジメはつけろや

357: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:56:42.19 ID:alTB+kcw0
女が自分の事好きだって自信があったら
女に、あの店員ムカつくわー、って彼女に笑い話にして終わりだろ
女の対応は一般的な人付き合いの対応の範疇
結局簡単に浮気されるかも、って思ってる>>1がヘタレ

358: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 16:57:30.05 ID:Y5vCLvsm0
付き合ってないんだったらモノ言う権利無しって意見もあるが、
モノ言う権利確保の為に付き合うのもなんか違う気がしてんだよ。
なら今すぐでも告白してOK貰って晴れてカップルになればいいって乱暴な話しになるが、
それで即すれ違いの問題が泡みたいに綺麗に解決して無くなるわけでもない。
俺はむしろこのへんはっきりさせてから付き合いたくて一度断ったんだ。
しかし彼女が「お試し」の付き合いをヨシとしてるなら、その心情も訊いてみたい。
真剣なつもりなんだけど、結婚ばかり考えて空回りしてる気がしないでもない。

359: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:00:16.67 ID:DDgu5qBZ0
真面目に話し合った上でお互いの落としどころを探していこうって感じで付き合えばいいんじゃないの
どうしても無理だったら別れればいいし

360: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:00:33.29 ID:5dagLoWo0
心境の変化が大きすぎてワロタ
考える時間があって落ち着いてきたのは結構なんだけどさ
いくらここで良いように振る舞っても意味無いぞ

366: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:07:43.27 ID:Y5vCLvsm0
彼女が全部吐いたかどうかさえ疑わしいのが俺の予想であり意見。
根拠は毎度の隠し事と、発言の矛盾。
FBブロックするする言いながら結局しないところは、むしろ予想通りだったわけで。
だから話せる仲になれればいいなと今後の付き合い方に悩んでる。
だがこのスレじゃ彼女はすべて正直な前提で進んでるみたいだな。
別にどちらかを悪者にしたいわけじゃなくて、善悪を問うてるわけでもなくて、
このもやもや解決の為の具体策を練ってるとこなんだ。

おまえらのレスを全部読んで、とりあえずは恐れずに正直な話し合いから始めようと思った。

371: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:13:06.36 ID:Qgbmrd2OP
>>366
いつまでも女々しいな
お前はその子ともし付き合っても喧嘩する度
女の様にあの時はあーだこーだとウジウジほじくり返す性格だわ
別れろってか付き合うなよ、むしろ彼女が可哀想

383: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:27:18.70 ID:Y5vCLvsm0
>>371
なんかお前はもう俺を批判したいだけになってるな。
何言っても1ミリも同意はなさそうだ。

100ある俺の価値観はすべて間違っていて、
彼女の価値観は100すべて正しいような善悪ジャッジに見える。
俺は話し合いとすりあわせをすべきかなと検討してんだが、
お前によると100ごとまるっと受け入れるか、別れて0かしかねえようだな。

374: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:13:44.80 ID:Ezv3BlB3P
>>366
解決の為の具体策?その女と今後一切会わなければ良いでしょ
大体付き合ってないんだしとやかく言うなよ

381: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:22:21.43 ID:DDgu5qBZ0
>>366
その店には行きたいのにわざわざブロックしたら次会った時に面倒くさい
ブロックしたくないけどするって言わなきゃ納得しないと思った

とかね

390: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:34:23.78 ID:Y5vCLvsm0
>>381
>その店には行きたいのにわざわざブロックしたら次会った時に面倒くさい
もし彼女もそういう考えだとしたら、そう言って貰えればそれでよかったんだが、

>ブロックしたくないけどするって言わなきゃ納得しないと思った
ここは疑問が残る。
それは俺が頑固で女々しいからだろうとこのスレでは言われるだろうし、
彼女は俺の性格やキャラを読んだ上でそうしたんだとも言われるだろうけど、
実は彼女は最初っからこうなんだよ。会った時からだ。
初めて会って、手探りの会話の時から、
他愛の無い内容であっても、なんでも綺麗に避けてた。
むしろ俺が、彼女はなんて用心深い性格なのかと思ったくらい。
それは過剰な保身に見えたし、こりゃ八方美人だろうなと感じたわ。
だからなんでもかんでも俺の性格ゆえに彼女が合わせたと批判されるのはちょっと不本意だわ。
でも親しくなれば色々話してくれるようになるだろうと距離詰めてった。
でも彼女は姿勢を崩さないまま、剣も鎧も絶対フル装備で脱がないままで、
ああこりゃだめかもなと思った矢先、付き合ってくれと言われたんだ。
しかしそう構えられたまんまじゃ怖かった俺は一旦保留にした次第。
中身が見えない不安があるんだよ。

369: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:11:47.64 ID:jlQ06sgt0
話し合いじゃ解決しないと思う、再発防止の圧力が必要だと思う。だって私だったらそうされないと、所詮話し合いで一時は収まるだろうけど忘れてしまう。

377: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:15:44.85 ID:FovzKlLFO
自分がよく知る店で
サプライズで祝って
気を利かして会計まですませる22の女とか
どれだけ想われてるかまだわかんないわけ?


女「やー別に私からは連絡しないし」

前後の会話見返しても、なんらやましい発言はない
メルマガみたいなもんだろ
切らないのも写真だって欲しいのにまだ送ってこないからかもな


30おっさんのくせして女々しいな

383: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:27:18.70 ID:Y5vCLvsm0
>>377
発言がやましくない、なんてのは、発言をまるまる信用した前提のだろ。
そうじゃなくて、そもそもどうも信用できない点が問題なのに論点ズレてる。
ブロックするー→しない、の現実を見たら俺の予測に一理あってもいいだろうに、
全面的に彼女の善性もってこられちゃかなわない。
何を隠され何が矛盾してても、だからって信用しない俺が女々しいよって意見はちょっと無茶だろ。

384: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:29:23.64 ID:Ezv3BlB3P
きみはどこまでもおめでたいやつだな

385: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:30:14.84 ID:oJNyV5cx0!
もう面倒くせえから、精神衛生を保つために別れとけよ。

387: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:33:24.10 ID:44yA4jWRO
今北だいたいの流れはわかったが、これくらい普通の冗談の範疇だろうよ
>>1お前はどれだけ恵まれた彼女を持ったかわかっていない

388: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:34:16.08 ID:Uo54Eqi+0
めんどくさい人だなぁ。
自分で疲れない?

394: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:38:14.86 ID:Ezv3BlB3P
付き合ってないのに彼女とか言っちゃう時点でお察しのレベル

396: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:40:12.00 ID:wTWjwuTh0
うまいことその女と店員が付き合えばいいんだよな
そうすれば丸く収まる

398: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:42:37.21 ID:273qY2LX0
つーかこいつ本当に女々しいな
そうやって延々とネチネチグチグチ嫉妬丸出しで絡まれたら
そら彼女も歯切れ悪くなるわ、誤魔化そうとするわ。
気に入らないなら気に入らない
○○してほしなら○○して欲しいとはっきり言えばいいのに
糞みたいなプライドにしがみついて格好つけてるけど
余計格好悪いっての

408: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 17:50:06.74 ID:Y5vCLvsm0
>>398
だから最初からだって
彼女の言動全てが俺の影響なんてことはない

413: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:00:12.78 ID:h5W3BtFm0
>>408
彼女を中途半端な状態でキープしときながら
自分以外の男と連絡したらダメとか
すでに価値観とか言うレベルじゃない
はっきり言って卑怯以外の何者でもない
彼女だって中途半端な状態で置かれている以上、武装するなんて当たり前だろ
お前だって本音隠しまくって武装しまくりじゃんか

418: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:10:31.53 ID:wTWjwuTh0
420: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:12:53.56 ID:Y5vCLvsm0
>>413
なんだか滅茶苦茶だ。

>彼女を中途半端な状態でキープ
これを俺の一存とされても困る。
彼女にだって人格はある。
そのカタチが嫌なら俺の元から去ることもできるだろうに、
あえて今ここに留まってる彼女自身の意志を無視して語られても、
それこそまだ付き合ってない俺には責任取れんわ。
ただし付き合うなら結婚したいし、体の関係を持った以上、
むしろ積極的に責任とりたい。
ただしお試し付き合いには消極的。

>自分以外の男と連絡したらダメとか
言ってない。

>はっきり言って卑怯以外の何者でもない
同意。

>彼女だって中途半端な状態で置かれている以上、武装するなんて当たり前だろ
順序が逆。武装が嫌で断ったから、今中途半端な状態。

>お前だって本音隠しまくって武装しまくりじゃんか
やや同意。
確かに本音すべて語ってはいない。ここで相談してるぐらいだし。
ただ「こうしてほしい」という俺の希望は今回伝えてる。
でも彼女から「私はこうしたい」という意見は無く、
とりあえず俺の迎合するような言葉だけはあった。店員をブロックするとか。
しかし現実には行動は伴ってないから、発言もいまいち信用できていない。
今回の件に限らず男女観に関してまだ向こうの本音は最初からずっと掴めてない状態。

422: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:14:33.01 ID:wTWjwuTh0
>>420
本音を話したくないっていつになったら気づくの?

429: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:19:31.80 ID:Y5vCLvsm0
>>422
ええ!?
そんなん夢にも思わんかった。

じゃあ彼女はたびたび俺に会いたがるし、
「付き合って」と告白もするけども、
本音だけは話したくない子ってことか?
本音隠した上で俺との付き合いを望んでるってこと?
ずっと猫かぶったまんまでいたいのか。

それならなおさら彼女という人物が疑問に思えてしまうじゃんか。
そんな内心に気付けよだなんてちょっと無茶すぎねえか。

431: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:20:33.65 ID:1RcnNhDs0
>>429
自分を処理用としてキープするような男に、本音を話したいと思うわけないだろjk

434: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:24:11.15 ID:Y5vCLvsm0
>>431
肩書きでは彼氏ではないけど、
かといって雑な扱いはしたことがないよ。

それに、順序が逆だ。
本音が見えないから今の状態になったんだ。
最初から今までずっと猫かぶってる感があるんだ。
そう思う根拠などはこれまで何度も書いたから割愛。

435: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:24:40.18 ID:wTWjwuTh0
>>434
いいや。
好きだから、告ったから、セックスしたから、
そんな程度の事で本音で話そうなんて気にはならない。
お前は将来の事を具体的に考えてるから本音で話してるだろうが
相手は絶対にそうじゃない。
そこまで信頼してない。

今回の事でますます信頼出来なくなったろうな。

そして彼女は自分自身が本音を隠してるって事にもあまり気づいてない。
フワッとそんな感じもあるかなーって程度。

自分自身の言動を客観的に見るなんてほぼ不可能だしな。

441: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:28:03.98 ID:1RcnNhDs0
>>434
彼氏ではないのにやってる時点で雑な扱い

本音が見えないから付き合わないなら、ずっと今のままだね
30代のおっさんと違って22の女なんて何もしなくても出会いは腐る程あるから、そのうち飽きて他に行くだろ
あ、もう行きかけてるのか

421: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:13:01.16 ID:Q9+Cuxqd0
途中までしか読んでないけど店とその店員の名前twitterでさらせよ
twitterなら許される

423: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:15:03.41 ID:Y5vCLvsm0
>>421
彼女のことばっかで店員のことなんか忘れてたけど、それいいなw
ぶっちゃけ非常識店員を放置すんのもしゃくだからやっちまうかなw

440: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:27:46.89 ID:Y5vCLvsm0
すまん落ちる。

批判も色々あったけど、おまえら全部ありがとう。
反論もしてしまったから気分悪いやつもいるだろうけど、
俺もできるだけ全意見受け止めて考えてみるよ。

とりあず話し合うよ。
付き合ってないし、矛盾してるけど、本気で結婚考えてんだ。
当たって砕けてくる。
店への報復は別にどうでもいいけど落ち着いたら考える。

以上おっさんの恋愛話でした。

442: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 18:28:50.97 ID:wTWjwuTh0
>>440
酷いな…スレ立てる前と全く変わってない…

アホらしくなるなもう

466: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 21:11:45.06 ID:FvD+UI+S0
結婚とかwwwまずはちゃんと付き合ってからだろjk
自分が態度はっきりさせてないのに、彼女のおかげで誕生日台無しとか腹立つわ
何様だよ


で、>>1は帰ってくるの?

468: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 21:22:22.27 ID:JABUoO070
これだけは言える。間違いなく

店員「さっきの彼氏?ww」
彼女「ううん、違うよぉwww」
店員「そうなんだ?w彼氏いないの?」
彼女「残念ながらいないんですよぉwww」

このやり取りはあったな

469: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 21:32:34.78 ID:cQtPNjjR0
>>468
これwww

471: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 21:51:05.30 ID:SDMQeN6s0
>>468
別にこう言ってても彼女は嘘ついてないよな
正直に事実を答えているだけ

467: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/10(月) 21:15:22.07 ID:uDf5fBi+0
彼女じゃないならとやかくいう権利ないじゃん
としか言いようがない

引用元: ・ナンパ店員とそれに応じた彼女のおかげで俺の誕生日台無し

【前編】誕生日に彼女が予約した店で食事をしていたらサービスの品が。「誕生日だからか?」と思っていたが、後に彼女が店員のナンパに応じており彼女宛のサービスだった事が発覚





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2016年12月19日 12:24 ID:kijyomatome

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