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※先に挙げた内容より追記部分の方が本編だったのでタイトルを変更しあげ直しております。
あらかじめご了承ください

578: 名無しさん@HOME 2011/07/12(火) 19:07:08.57 0
質問させてください。 
家を出るまで4つ上の兄とずっと同じ部屋でした。 
寝ている時に何回か兄に身体を触られる事があり気持ち悪くなり家を出ました。 
それからもう十年以上経ちますが、今でも兄が嫌いです。 

テレビで宮○大輔さんが「お姉ちゃんのお*ぱい」の話を面白可笑しく話しているのを見て 
妹や姉の身体を触りたくなるのは普通の事なのか?と疑問に思いました。 
だた性に目覚めたぐらいの少年といい年をした兄貴じゃあ全然違う気がするのですが… 

女には分からない事なので、女の兄弟がいる方教えてください。 







579: 名無しさん@HOME 2011/07/12(火) 19:39:58.62 0
就寝中に兄が4つ下の妹の体を触るのは普通じゃない。
家を出て正解だったね。

580: 名無しさん@HOME 2011/07/12(火) 20:26:34.05 0
>>578
妹がいる旦那に聞いてみました。

「個人的には、小さい時からお風呂も入れていたし
そういう感覚は一切なかった(共働きのため旦那が親代わり)」
と断った上で、
・(妹に手を出すような)衝動の有無、衝動の強弱は個人差がある
・衝動を制御するか、しないかにも個人差がある
・その衝動に年齢は関係ない。
 本人の性質なんで、大人の方が矯正が利かない(と旦那は思う。浮気とかもそう)
・一般的にどれが正しいモデルかは僕はわからない

妹に手を出すことひとつとっても、
「女なら誰でもいいので手近な妹で」「近親者フェチ(妹がいい)」
「好きになったのが妹だったんだ」と様々なケースがある。
とのことです。
男性らしい難解な感じのまとめになりましたが参考になりますでしょうか。

私の感覚ではたいていの男の人は
たとえ万が一妹が性的に気になっても触らないと思います。
(私は兄にそのようなことはされなかった)

582: 名無しさん@HOME 2011/07/12(火) 22:23:25.13 0

>>578

仮に自分の姉妹に性的興味を抱き、実際に手を出すのが男の生理的事情上一般的だと言われたらそれで納得するんだろうか。社会通念上はあなたの「気持ち悪い」という感覚が一般的だと思うし、そちらが優先されるべきだと思うよ。

まあ、たぶんそのテレビで笑いの種になっていたことに抵抗があったのかとおもうけど。

583: 名無しさん@HOME 2011/07/12(火) 23:08:22.43 0
自分に兄弟はいないけどテレビで笑い話になってたのは姉に対してでしょ。
普段は手を出せない相手の隙を突いてやってやったというガキの悪知恵と
自分より弱い立場の相手に拒絶の機会さえ与えない卑劣さは別物だよ。

584: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 00:48:34.03 0
578です。
やっぱり普通の事ではないですよね。
もちろんそれが普通の事だと言われても納得なんてできません。
そんな事になる前に部屋を変えるなり兄を自立させるなりしてくれなかった両親にもいまだに腹がたちます。
思い出した時に湧き上がるこの腹立たしい気持ちが少しは和らぐんじゃないかと思って聞いてみました。

585: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 00:51:13.54 0
連レス失礼します。

この兄が35歳なのにまだ実家にいて、しかも家に2万しかいれてません。
元から人とあまり接する事を好まず内に篭る性格で、両親ともコミュニケーションをあまりとらずにいます。
将来親の面倒をみるとも思えないし、一生独身かもしれない兄と関わりたくないので
実家から出て行って欲しいと思っています。

現在私は結婚して、旦那・息子と私の実家近くに家を買って住んでいます。
両親に兄の自立について打診しても、そのうちに〜とか今更ね〜とか言って真剣に動こうとはしません。
この兄を自立させるいい手はないでしょうか?

586: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 01:08:04.42 0
無い。何故そんな両親のいる実家の近くに家を買っちゃうかな。
両親は585に面倒みさせる気だから真剣に自立させようとしないんだよ。
さっさと逃げちゃえば自分の身可愛さに兄を追い出す方に動いたかもしれないのにね。

587: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 01:13:51.94 0
>>585
両親がそれでいいって言ってるならいいんじゃないの?
両親も兄を煙たがってるならまだしも、そうじゃないのに結婚して別家庭のあなたに口を出されると、兄が可愛いと思ってる両親にしたらあなたに対してわだかまりが出る気がする。

あなたが将来両親の面倒をみる計画だから兄が邪魔ってこと?
兄が実家にいると困ることがあるのかな?

592: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 10:30:59.56 0
>>587
私が将来親の面倒をみるつもりです。両親も前々から兄の事をどうにかしなきゃとは思ってはいたようです。
私にとっては正直兄が邪魔でもあります。
もし母親に何かあったら兄は何もできないですし 父親だけならいいのですが兄の面倒なんて絶対みたくありません。

593: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 10:35:54.40 0
しかし他にも両親と離れて欲しい理由は色々あります。兄の性格が怖く感じるんです。
感情を表に出さない兄は腹がたった時に壁を殴り穴をあけたりします。
その理由は両親には分からないみたいです。
自立して自分でも色々できるんだと思ったら、内気な兄も変わるんじゃないかとも思います。

594: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 10:47:54.01 0
大人になってからも壁に穴あけたりするって典型的なひきこもりだよ
親もカウンセリング受けないとね

595: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 11:02:02.68 0
>>593

三十路過ぎてる筋金入りの引きこもりが外に出たら別人に生まれ変わると思う?


596: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 11:22:20.14 0
>>592
両親が自分達の意思で兄を手元に置いているなら仕方ないんじゃない。
兄を追い出すことをあなたが介護を担うことの交換条件として話してみて、
両親にどうするのか選んでもらったら?
兄を置いておく方を選ぶのならもう介護には一切かかわりませんって事で。
でも、たぶん両親が兄を振り切るには時間がかかると思うよ。
それこそ年単位で。
とりあえず5年のうちに何らかの結論を出さないなら親子もろとも縁を切るくらいの条件をだしてみては?
兄弟に扶養義務はないだろうから親が死んだら兄はほうっておけばいいよ。

597: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 11:55:58.88 0
>>596
それ位しないと難しいだろうな。

>>592
現状をどうにかしたいと本気で思ってる人のはあなただけなんだよね。ライフラインが保たれてぬくぬくの生活を変える理由が兄本人にはない。

親は確かに「できれば」どうにかしたいと思ってるかもしれないが、本気でどうにかする気はいまのところ_ない_ >>586が書いてるように、いざとなってもあなたがいると思ってるから今すぐ動く理由がない。

あなたは自らその状態に入り込もうとしてる。誰も本当には望んでないことを求めようとしている。容易な解決法方はない。ただあなた自身が鍵を握ってもいる話だから、それを盾にとって自分の条件をだすしかないんじゃ?

598: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 11:59:08.99 0
>>593
実家にいた頃兄からセクハラ受けて傷ついたのに
それに対して何の処置もしてくれなかった親なのに
そして、いい歳して実家に帰省している兄にそれを受け入れている親
それを分かっていて、なんで実家のそばに家を建てるの?
スタートから間違ってるとしか

それでも敢えて親の面倒が見たいのなら、兄を切り捨てることと引き換えにするしか無いと思う
親が兄を切り捨てられないのなら、面倒見るのはアキラメロン

599: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 15:26:43.93 0
親に縛られてる相談者多いねー
壁ドンとかよく聞くけど、ほんとにやる人いるんだ

>>578>>584-585>>592-593
はっきり書かれてないけど、セクハラは親に相談したのかな?それについては何て?
あと兄はニートなの?それとも一応働いてるけど休日ひきこもりとか?
別に親から何かひいきとかモラハラされてた訳じゃないなら、兄さえいなければ…
って思うのかもしれないけどね
みんなの言う通り、兄が家にいるかぎり老後は見ません知りませんの条件をつけるしかないね

600: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 15:51:24.27 0
578です。
兄のセクハラの事は親は知りません。
兄はニートではなく、ちゃんと働いていて最近正社員になれたらしいです。
父親が倒れた時に親の将来の事を考え、自分の子育ても助けになるからと思い今の家を買いました。
もっとよく考えて家をかうべきだったと後悔しています。

601: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 16:16:58.90 0
旦那にしてみれば578に騙されてキチの庭に引き込まれたようなもんだよ。
最悪の場合はその家を引き払って逃げることも考えなきゃいけない。
早急に隠してた家族関係を旦那に全て明かして謝って今後の相談をすべきかと。

602: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 16:25:54.48 0
まさに同じような状況で離婚した夫婦を知ってるよ
その人の場合、そういう家族がいると知ってて結婚したらしいけど、
いつの間にか嫁が両親に引き込まれて、
気づいたら旦那の給料の一部が毎月嫁の兄と両親に渡ってたとか
義兄が直接家にたかりに来ることも度々あったらしい
そんなふうになる前に578は白黒つけた方がいいと思う

603: 578 2011/07/13(水) 17:37:30.86 0
旦那は兄のセクハラの件・家の事情も知っています。
12年前に家を出る決心をした時に色々と助けてくれました。
実家はお金の面はあまり問題ありません。

604: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 20:49:21.18 0
親は知らなかったのかよっ
それなら親も対処のしようもない、大きくなってもうまくやってる兄妹☆位にしか思ってないんじゃ?
あとやっと正社員になれて働いてるなら、親も文句はないんだと思うよ。一応お金いれてるわけだし
親が長男教なのか、介護は子の世話にはならんと考えてたりするのかもしれんし。
それでも親の面倒みたいなら、兄がいるなら老後はしらんなぜなら過去こういうことがあったから
と今からでも言っとけば、真剣になってくれるかもね。
>>578にもし娘が出来たら怖くて帰れない、とかね

605: 名無しさん@HOME 2011/07/13(水) 21:00:04.67 0
子どもがいくつか知らないけど、まだ小さいなら早いとこ結論出した方がいいのでは。
状況によって、後々転校とかになると面倒そう
さっさと旦那と相談した方がいい
自分の心が不安で一杯なのに、両親の面倒みることなど考えなくていい
実家のことで思い悩むより、自分の家庭生活に専念。

606: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 01:45:59.28 0
自分のあほらしいエゴの為に家族を犠牲にするつもりなんだなあ…
ごちゃごちゃ言ってるけど要はリベンジしたいだけでしょ
そんなことに時間使うの無駄だから
家族がいるんだからそっちを大事にしろよ

念のため言っとくが家族ってのは兄だの両親のことじゃないからな

607: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 05:54:06.12 0
なにこのはっちゃけエネミー。
旦那に実家脱出を手伝ってもらっといて、実家そばに家買ってまたウキウキ泥沼に戻りにいくのかよ。
旦那気の毒すぎる。背中から撃たれるってレベルじゃねえぞ。

608: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 07:45:31.09 0
完全にはっちゃけだよね
これ配偶者の立場の相談だったら逃げてーとか離婚推奨されるレベル

609: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 08:08:55.64 0
>父親が倒れた時に親の将来の事を考え、自分の子育ても助けになるからと思い今の家を買いました。
もっとよく考えて家をかうべきだったと後悔しています。

まるで578単独の稼ぎで購入したかのような言い草なんだけど、家の名義は誰なのよ。
旦那カワイソス

610: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 09:02:28.32 0
親の将来の面倒を見るつもりって、きちんと親とも
話し合った結果なのかね?
皆が言うようにはっちゃけにしか見えない。

どんなに相談者が頑張っても、ご両親が愛して
大切にしているのはお兄さんであって、その座は
奪えないと思うのだけど。

611: 578 2011/07/14(木) 10:03:47.51 0
文字数制限があり説明不足になってしまいすいません。
旦那は将来私の親の面倒を見る事については了解してくれています。
以前に同居・二世帯の提案も旦那からしてくれた事もあります。
旦那両親はすでに他界しています。

両親は将来の面倒は私にみてもらう云々は、はっきり話し合った訳ではないのですが、
酔っ払った時によくそう言うのでこっちもそのつもりになっていました。

612: 578 2011/07/14(木) 10:16:00.88 0
私にとっては大嫌いな兄でも両親にとっては可愛い息子だと思います。
皆さんがおっしゃるように兄と親を引き離すのは難しいと思いました。

将来のことなど親としっかり話し合う事を今までしてこなかったので
旦那も含め今後話し合いをしてみようと思います。

兄のセクハラの件の事なども周りに相談できなかったので
ここでの意見とても参考になりました。ありがとうございます。

613: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 10:16:47.25 0
578旦那逃げて逃げてー

キチガイはっちゃけ女房に人生つぶされる前に

614: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 10:17:35.14 0
578が犠牲になるのは自業自得だからいいけど
旦那かわいそう
解放してあげなよ

615: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 10:18:16.75 0
親と話し合いすらしてなかったのにはっちゃけて家買ったのかよ…
どうかしてんじゃないの

616: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 10:18:58.48 0
>将来のことなど親としっかり話し合う事を今までしてこなかったので

それなのに近所に家買ったの?
なんていうかもう…

617: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 10:20:32.88 0
ずるずる親と兄と将来同居する578が目に見えるようだ

619: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 12:08:29.82 0
エネmeは自分の方が上だと思った相手にはエネミーになるという実例だな。

620: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 13:05:16.80 0
これ男女逆だったらコテンパンに叩かれるムチャクチャな話だよね

暴力的なニート兄(しかも性的前科つき)がいるのに
親の意志も確かめず親の近所に家を購入
しかも配偶者は両親がなく天涯孤独
本人ははっちゃけて毒親の面倒みる気マンマン
経済的には配偶者におんぶにだっこ

エネスレなら逃げてーの大合唱だ

621: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 13:07:07.77 0
>>603
脱出を助けてもらった立場なのに
ノコノコ舞い戻った上、旦那まで巻き込んだの?

最悪ってレベルじゃねーぞ

623: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 16:44:49.29 0
結局「私を見て」なんだよ
親が一番可愛いのは兄だと分かってる上の行動
578は寂しいんだよ、あんま叩くな…

でも578の夫にとってエネミーなのは間違いないから
これを気に親離れすること考えな
578が何をしようと親の目があなたに向けられることはない
どんなに親孝行しても介護をしても可愛いのはやっぱり兄

624: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 16:47:27.86 0
しかも搾取用っつか介護用の子だっていわてんのにな

625: 名無しさん@HOME 2011/07/14(木) 17:32:50.07 0
>>612
旦那が面倒OKでもまさか兄までついてくるとは思ってないんじゃない?
このままだと兄も含めた同居になるんじゃないの?
親にこっちを向いて欲しいってことで頭いっぱいなのもわかるけど、それで結婚生活が破綻しても誰も責任とってくれないよ。

引用元: ・親や兄弟姉妹の事で相談したいです その11





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