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720: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 05:57:15.86 0
相談させて下さい。 

父、母、私(大学生♀)、長男(高3)、次男(中3)の五人家族なのですが、弟とのトラブルが絶えません。 
両親共働きなため、私は学業とアルバイトに差し支えない範囲で家事をしているのですが、 
そのやり方に長男からいちいち口出しされます。 
それも、「洗濯物を干す前、取り込む前には石鹸で手を洗え(洗濯物が汚れたら困るから)」など、 
父母、友人誰に聞いても「そこまでしなくていい」というレベルの事なのですが、 
だからと言って拒否すると、「そんなだから友人と喧嘩する、彼氏ができない」「人としてその衛生観念はおかしい」など、 
関係のないことまで持ち出され、人格否定のようなことを言われます。 
長男が文句を言い出せば、調子に乗って次男まで同じ事を言い始めます。 
面倒なので言うとおりに手を洗ったりしていても、容姿や普段の生活)を取り上げ、やはり同じように言われます。 

長いといわれたので続きます。







721: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 05:58:36.90 0
続き

弟達は家事はたまにしかしないばかりか、した時でも、私の服は畳まず、部屋の中に散らかして放置するなど、
嫌がらせのような事をします。
出かけることもせず、受験前なのに、揃って一切危機感がなく、志望校も決めずに勉強もしていないようです。
それなのに、やれジュースやお菓子だと、お小遣いは貰っているのに、食べたい物は親にせびって買わせています。
私は嗜好品(三度の食事以外のおやつ、自分だけで食べたい物)
は全てバイト代で賄っているので、余計に弟二人の態度が許せません。

両親に相談しても、「退屈で言ってるだけなんだから聞き流してやれ」という返事しかきません。
退屈で構って欲しくて、軽い気持ちで言ってるだけだというのは私も分かっているのですが、
それでも疲れている時は腹が立つし、精神的にかなりの負担になっています。

これくらいの年の男の子というのは、どこも家ではこういうものなのでしょうか?
せめてしつこく弟達に文句を言われない生活がしたいのですが、私はどうすればいいのでしょうか。
無理にでも奨学金を借りて一人暮らしに踏み込むべきか、このまま我慢するべきか、悩んでいます。

722: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 07:55:45.21 0
家出ちゃえば

723: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 08:02:49.49 0
>>721 家事もこなして偉いね
私なら、ぜったいぶちきれそう
まあ、きれないお姉ちゃんだから弟も安心して文句言っているんだろうけどね

でも、家を出るのは大学出るまで我慢かな
今、借金は得策ではないと思う
黙ってたんたんと家事をこなし、文句言われても基本無視
長男は大学で家を出る予定はないの?
相手が出ていってくれたらいいんだけどね

724: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 08:41:45.76 0
存在を無視するしかないな

725: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 09:22:08.16 0
親が悪い

726: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 09:42:17.92 0
>>720
拒否したり文句言うのやめて、弟に何か言われたら、しょうがない子ねぇって感覚で微笑むだけで家事の作業続けるといいよ。
相手にするからつけあがる。
あなたは家族のためにやってるんだし文句言われる筋合いないんだからさ。
それかバイトと学業が忙しくなったからと、自分と両親以外の洗濯をしないとかは?
弟に何か言われても「やっても文句を言われるし」と悲しげに言って見てそれでも文句を言うなら一切やらなきゃいい。

奨学金借りて安いアパートで暮らしたほうが精神的に楽かもしれないけど、実家のほうが金銭面で楽だよ。
奨学金はかえさなきゃならないし。
うちの旦那(35)も子持ちになった今も未だに返してるわw

727: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 10:07:52.94 0
文句言われたら弟の分は自分でさせたら?>721
言うこと聞くからつけあがってるんだと思う。
弟の難癖は猫が缶詰欲しさに鳴いてるんだ、
くらいの気持ちで聞き流して頑張れ。
弟に何かを否定されても自分の人生に一切
関係ないよ。

728: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 10:12:20.59 0
だよね
弟たちの洗濯物はたたまず投げておけばいいんじゃないの
自分たちがやいやい言って姉がその通りに動くのが楽しくてたまらんのでしょ
親も息子は愛玩、娘は搾取って無意識的に割り切ってそう

ブチ切れて怒鳴り上げてもいいし
完全スルーでもいいし

729: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 10:34:04.58 0
厳しいことを言うけれど、
弟達をそこまで付け上がらせたのはあなたにも責任があるよ

なぜ自分のことは自分でやらせないの?
自分が姉だっていう自覚があるなら弟達には自分でやらせなさい
自分が姉ではなく召使だと思ってるならそこまでの責任はないけどね
召使ならそれこそ微笑んでスルーでいいんじゃない?

つかさ、プライドあんなら文句言われて黙って家事すんなよ
そのままじゃ母親になっても子供をダメにしてしまうよ
もう少しプライド持てよ

730: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 11:05:01.75 0
いや、それってまず親に言うことでは…

731: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 11:31:22.87 0
>>730
親に言ってもスルーされてるから相談してるんだけど?
あんたもアドバイスする気があるのなら相談者のレスはキチンと読みなよ
それが最低限度のマナーだと思うよ

732: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 11:40:31.49 0
>>731
あなたどなたさま?

733: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 12:23:40.67 0
本人だと思う
まあキツイ事も言われてるから頭に来るのは分かるよ


でも微笑んでスルーだけは絶対にやめた方がいいと思う
奴隷じゃないんだ、そんな家族相手に我慢なんかしなくていいよ
頭に来たなら家族相手にぶち切れろ!

734: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 12:30:07.78 0
親もあなたが優しいいい子だから甘えてんだよ
相手するだけバカバカしいからさっさと独立することを考えた方がいいよ

735: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 12:31:40.12 0
↑あ、独立は将来的に独立するって話
経済的に親に頼ったままでは独立なんて出来ない罠

今は学業に専念して、いい就職先探すのがいいと思うよ

736: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 13:54:56.50 O
>>720
私も似たような状況なのでわかります。
すでに皆さんおっしゃられていますが、私の場合はバカは触るなと弟(高3)に言われて怒鳴ってから逆切れの上殴られて口を聞いてません。反抗期にしても度が過ぎるし、720さんは姉であって親じゃないんですもん。我慢しなくていいと思います。
今はほっんとに悔しいけど、卒業までって心で強く思って日々を過ごして、卒業したら出ていっていいと思います!
甘やかしてしまった自分にも責任があるって思ってしまうなら、卒業までが償いだって思えばいいです。

感情がどうにもこうにも落ち着かないから、すぐに飛び出したいっていう気持ちもわかります。色んな方もおっしゃっていますが、しっかり生活の土台を作らない事には出てからが大変だと思います。

つらい時悔しい時泣きたい時は泣いていいです!奴らにはバレないように!

何を言われても、されても無反応。心に入れちゃだめだと思います!長くなってごめんなさい。

737: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 14:31:50.10 0
兄弟が受験に失敗してりっぱなパラニートになる頃には
華麗に逃げられる様にがんばって貯金しよう
今、家事やってる時間にバイト増やしたりしてみたら?
洗濯も兄弟のはしなくてもいいと思うし

738: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 15:03:24.14 0
>>720
長男が俺様長男男尊女卑を発揮していばりんぼをしているのか
過度の潔癖症になっているのかが気になった。

私の家も外に出る母親に代わって私が家事をしていた。
兄はいろいろな神経症ぽい兆候を見せ、清潔厨もそのひとつだった。
(医者は親が嫌がったので)妹視点の素人判断だけれど、母親不在の不安感かなと。
親は「お前(私)が気にしなければいい」の一点張りで兄とまともに向き合わず、
兄は病的にどんどんエスカレートしていった。
女手が家事をしていれば母でも娘でも同じだと親は考えているけど
母親でなければ満たされない子供もいると思う。
甘えていると言えばそれまでだけど、幼時に正しく甘えられなかったせいで
今甘えが拗れているなら救えるのは親だけだと思う。
杞憂かもしれないので、余計なことだったら失礼しました。

720本人は、長男次男の家事はしないでいいんじゃないかな。
例えば洗濯は曜日を決めて、長男の日、次男の日に自分たちの分をやらせる。
自室の掃除もごみ出しも各自の責任。共有部分は分担して責任を持たせるとか。

739: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 15:18:20.61 0
そのうち一家全員>>720に寄りかかってきそうだな

740: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 15:51:09.10 0
既に寄りかかってると思うけど?
親は金稼いでるだけで、他は720に押し付けてるじゃん

うちも似たような境遇だったけど、
親が厳しかったので自分のことは自分でやってたよ
ご飯も先に帰ってきた奴が作って後の奴はお手伝い、
風呂も最後に入った奴が掃除する
親も子供も受験も会議も何も関係なく全員平等でしてた

それが当然だとは思わないけど、720親はちょっと720に甘えすぎ

742: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 16:11:51.59 0
中学生・高校生なんだから、自分のことは自分でやらす。
洗濯物も分けて洗う。
食事も作らない。
掃除も自分の部屋とリビングくらいだけにしておく。
すべて手をかけてやらなくて良し。
受験生だからって言われても無視。
>>720がやさしすぎて、つけあがってると思う。

743: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 17:18:34.04 0
家族で分担したり、臨機応変に対処できている家族はいいと思うけど
誰か一人に押し付けている家は助け合う気持ちをなくしていくと思う。
家族の一員として家族の為に頑張っているつもりだったのに
気付いてみたら「自分を除く家族」がうまく生活する為の奴隷みたいになっている。
一人で使命感を背負った自分も事態を悪化させている一因になっていたんだと思う。

744: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 20:44:34.60 0
>>720
弟の暴言をICレコーダ等で録音し、仕打ちを克明に日記に記録。
大学を卒業し、就職が決定した暁には、速攻逃げる。
親がしのごの言っても、成人していれば、引っ越すのに同意は要らない。
(家事をやってくれ、金まで稼いでれ、反抗期の息子の防波堤になってくれる娘を、そうそう手放さないと思う)
もし、家族がごねて厭がらせや凸した時は
「弟の家庭内暴力に苦しんでいる」
として、録音や日記を持って法テラスへGO!

745: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 22:13:11.84 0
どんだけ家庭脳なんだお前>744
他人の家庭壊したいだけのように見える

二十歳そこらの子供に何言ってんだ
薄気味悪いわ
こういう奴って相談にのる資格ねーよ
他人の不幸が好きなだけだろお前

746: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 23:06:52.70 0
長女に何もかも背負わせる親が悪い
弟達だって手伝える年齢だろ

747: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 23:16:24.44 0
親に相談してどうにもならなかったんだから自衛するしかない
今後は弟の物に触らないで、「全部自分でやってね」で良いと思う
「受験生なのに」って言われたら「勉強してない人は受験生じゃない」って言ってあげて
>>720が弟に従う必要なんてどこにもないからね

748: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 23:38:52.83 0
そうだよね
「もう1○歳なんだから、それくらい自分でやりなさい」でいいと思う

749: 名無しさん@HOME 2011/07/27(水) 23:40:36.85 0
お父さんお母さんは良いって言ってるよ。
偉そうに文句言うんなら自分でやれば?

で終了。

750: 720 2011/07/28(木) 00:53:03.48 0
皆様レスありがとうございます、720です。
>>731は私ではありません。

弟は今もできる限り無視しています。
精神的に余裕のあるときは相手にしないこともできるのですが、
疲れているときはどうしても無視し切れないときがあります…。
なるべく顔を合わさない方法を考えてみることにします。

家事ボイコットや、怒鳴ったり怒ったりする、というのはやった事があるのですが…
家族間で揉めただけで、どれも根本的な解決にはなりませんでした。
家事をしなければ、弟が親に文句を言う→弟は普段一切家事をしていないと言う→どうでもいいから三人の内誰かがやれ の堂々巡り。
怒鳴ったり怒ったりしたときは、
両親共に「寝不足だからイライラしてる、だから早く寝ろ」など見当外れなことを言われただけでした。

>>728
>息子は愛玩、娘は搾取
そういう考え方はあまりしたくないのですが・・・
やっぱり体良く使われてる気がしてきました。
とにかく早く独立したいです。


751: 720 2011/07/28(木) 00:55:05.12 0
>>738
満たされない、というのは確かにそうだと思います。
母親は休日出勤が当たり前、呼び出しがかかったら休みも返上という職で、兄弟三人とも、昔から寂しい思いをしてきました。
それで家がギスギスしても、
「大きい家に住めればプライバシーが保たれて皆仲良くなる」「美味しいものが食べられれば(ry」
「犬を飼えば(ry」のように、お金やモノで解決しようとしている節があり、
そうしている内に母親が出世して、おいそれと仕事をやめたり減らしたりできない状態になってしまいました。
これについては、祖母も同じようなことをしていたようなので、もう直らないものと諦めています。

>>723
>長男は大学で家を出る予定はないの?
進学については全く(大学、短大、専門に行くのかも)決めていないようです。
就職だけはしたくないと言っていますが、大学の資料も全く見ずに捨てています。
その辺りの見通しの甘さも許せないことのひとつです。
親は学校に行かないのなら就職させると言っていますが、私は信用していません。


752: 720 2011/07/28(木) 00:57:13.46 0
>>726
やっぱり奨学金はリスクが大きいですよね…。
35才になっても返し終わらない、というのは驚きました。・・・得策ではないですね。

全員にレスできなくてすみません。
同じような状況の方がいることで、だいぶ気持ちが楽になりました。
よそでストレス解消しつつ、なるべく早く独立できるように頑張ってみることにします。
両親は大切なので、流石に>>744さんが仰るように逃げる、まではやらないつもりですが
度を越すようなら、録音なども考えてみることにします。

それでは、ありがとうございました。

753: 名無しさん@HOME 2011/07/28(木) 10:01:44.37 0
そんなにお金があるなら家政婦さんでも入れてやればいいのになぁ…

それから、切れることや家事放棄が解決に繋がらないとしても
抵抗を諦めなくてもいいと思う
あなたの感情の吐き出しになってるならそれだけでも価値があるんじゃない?
「わたしは怒っている」「この環境に満足している訳ではない」という
アピールをし続けることにも意味があるよ

頑張れ!

754: 名無しさん@HOME 2011/07/28(木) 11:57:44.13 0
共働きの最悪のパターンになっちゃったね
家族一人だけがしわ寄せを食うって状態はあきらかに健全じゃないよ

その弟まちがいなくパラヒキになりそうだし
いつでも家を出れるよう準備だけはおこたらないようにね

引用元: ・親や兄弟姉妹の事で相談したいです その11





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