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661: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:37:20
自覚は無いが、モラスハラスメントじゃないかという場合はここで良いのだろうか?

662: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:38:44
>自覚は無いが
皆さんそうおっしゃるんですw






663: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:39:46
ここじゃないなら、誘導してくれないだろうか

665: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:41:57
>>663
DV寺へ

667: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:42:50
>>665
有難う御座います。

引用元: ・「レスは」逃げられ寸前男の駆け込み寺 233 「よく読め」

722: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:45:47
・詳しい悩みの内容(必須)
嫁が浮気をしていると実妹から聞かされた。妻は離婚したいようだ。

・最終的にどうしたいのか(必須)
仲良く暮らしたい。

・相談者の年齢と職業、収入
39歳 会社員 500万+親が遺した家賃収入480万

・配偶者の年齢と職業、収入
31歳 専業 収入無し(嫁とは職場結婚)
・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別
8歳女 6歳女 4歳男

・住まいは持ち家か賃貸か
持ち家

・親と同居かどうか
父親76歳と同居

・結婚年数
9年

・離婚歴がある場合はそれも記入
お互い無し

【後出し厳禁!】
・バクチ、浮気、暴力(肉体的、経済的)、借金、酒や薬物等の依存症、病気など
↑は全く無い。
母が19年前に他界し、父が頼りないのと亡母の遺言で自分が家長として色々仕切ってきた。
父は家事が全く出来ない為、兄妹達でやってきたが、その殆どをやっていた妹が進路の事や
家事の負担などの不満を自分に言えず二度ほど自殺未遂し、自分が口煩かったと反省した。
新婚時、末弟と妹も同居していたが嫁が育児のストレスと重なりノイローゼ気味になり、家族で会議した結果、自分達夫婦が家を出るか学生だった弟妹が出るかということから、弟妹は家を出て自立した。
その後、嫁が鬱になりその原因を弟妹達が病院で事情を聞かれるなどがあったが、結局嫁の入院が必要になった為、妹と嫁は仲が良かったらしく末の子供の面倒も見てもらった。
自分は趣味があり平日も早朝から練習があったり、土曜日も半日ぐらい練習や試合で留守が多かった為、嫁も不満だったらしい。
嫁の退院後、アルコール依存症ではないかと妹が思っていた事や、何度かしていた浮気の事も妹に全て相談していたらしく、今度は本気だと思った妹から今回の浮気の事実を知らされた。
最初は全て信じられなかった為、興信所や自分の目で確かめて事実を知ったが、子供も小さいしできれば離婚したくないので、穏便に済まそうと話し合ったがなかなか話が進まず困っている。
最近、妹からモラスハラスメントという言葉を言われたが、合っているような分らん。

725: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:55:05
◆身体的暴力=全て無い
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・ものを投げつける
・髪を引っ張り、引きずりまわす
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす
◆精神的暴力
・何でも従えと言う=何でもでは無いが嫁や弟妹に言った事がある
・発言権を与えない=無い
・交友関係や電話の内容を細かく監視する=無い
・外出を禁止する=無い
・何を言っても無視する=嫁や妹には多少あったかも知れない
・人前で侮辱する=無い
・大事なものを捨てる、壊す=無い
・罵詈雑言を浴びせる=無い
・夜通し説教をして眠らせない=無い
◆経済的暴力=無い
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
◆性的暴力=無い
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子どもができない事を一方的に非難する
・性行為の強要
◆子どもを巻き込んだ暴力=無い
・子どもに暴力を見せる
・子どもを危険な目に遭わせる
・子どもを取り上げる
・自分の言いたいことを子どもに言わせる
・子どもに暴力をふるうと脅す

724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:52:50
相当ややこしい事情だな。
かいつまんでいうと

1、現在同居、以前も同居してたが嫁が鬱で一時別居(弟と妹が関係?)
2、妹もテニスが口うるさくておかしくなったことあり
3、嫁が浮気している

て事か。
モラハラはテニスの方?

729: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 16:58:32
>>724
1、現在同居、以前も同居してたが嫁が鬱で一時別居(弟と妹が関係?)
鬱になる前に別居したが育児ノイローゼ気味だった。

2、妹もテニスが口うるさくておかしくなったことあり
そうかも知れない。

3、嫁が浮気している
趣味を共有したかったが、嫁は嫌がったので自分だけ趣味をしていたのが気に入らなかったのかも知れない。
それ以外では家族の娯楽に付き合っていた。

728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 16:58:27
本人の自覚では肉体的・性的・経済的暴力はなし、精神的暴力は、妹と嫁にはありか。

730: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:00:02
>>728
嫁は妹が同じように思えて、色々相談していたんだと思う。

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:01:27
参考に聞かせてくれ。
1、妹はどこがモラハラと言っているか
2、妹がおかしくなった時にお前がうるさく言った内容
3、嫁がおかしくなって時に妹や弟のトラブル(なぜ話を聞かれ、別居になったか)
4、家計への入金とお前の小遣い。嫁が不満もっていた趣味とは

742: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:11:47
>>732
1、妹はどこがモラハラと言っているか
妹が自殺未遂したときに手紙があったのだが、俺が敷いたレールを歩むのは嫌だと書いてあった。
死んだほうがマシだと。
あと、言葉では伝わらないから手紙で書いたともあった。

2、妹がおかしくなった時にお前がうるさく言った内容
高校、大学など、俺の言うとおりにしろと言ったことなどからのようだ。

3、嫁がおかしくなって時に妹や弟のトラブル(なぜ話を聞かれ、別居になったか)
弟、妹が言うには、何年も兄妹だけでやってきた家に嫁が来たことで、朝早くから掃除機かけられて急に早起きさせられたり、決まった時間に食事しないと嫁が機嫌が悪くなったりで苦痛だったと。

4、家計への入金とお前の小遣い。嫁が不満もっていた趣味とは
家計はアパートの家賃管理から給料なども含めて一切嫁が管理していた。
小遣いは必要な分だけ貰っていた。小額だが。
嫁は自分だけ趣味テニスで時間が費やされて不満だったようだ。

746: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:18:05
>>742
妹の進路に何故父ではなくテニスが口出すんだよ。
結婚したときに何故テニスが家を出ていかなかったんだ?

749: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:31:44
>>746
結婚前から家の事情は嫁に話してあり、嫁は最初から自分が母親代わりに頑張ろうとしていた。
それで同居になったが、弟妹は苦痛に思っていたようで、気持ちのすれ違いがあったようだ。

747: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:18:49
>>742
答えてくれて有難う。
1、妹の進路の強制とは?進学先の学部とか指定したのか?
2、答えでは弟や妹が我慢していて嫁が鬱になるわけじゃなさそうにみえるが。それなのになぜ嫁が鬱に?
3、「小遣いは必要な分だけ貰っていた」って言い方が曖昧だ。具体的にどのくらい?

749: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:31:44
>>747
1、妹の進路の強制とは?進学先の学部とか指定したのか?
学部の指定はしないが、高校も大学も公立優先でと話してきたのだが、高校は大学附属の私立に行き途中登校拒否になったり家出したり自殺未遂したりで出席日数が足りなかったり、附属大学は内申で無理ということで、成績から見て国立の方が優位だと
学校側からも言われ、大学進学は嫌がったが次弟が進学を薦めた為、何とか国立大目指して
準備していたが、国立入試前に附属の大学進学が通ったが、自殺未遂した。

2、答えでは弟や妹が我慢していて嫁が鬱になるわけじゃなさそうにみえるが。 それなのになぜ嫁が鬱に?
>>746への答えが近いかと思う。

3、「小遣いは必要な分だけ貰っていた」って言い方が曖昧だ。具体的にどのくらい?
2万前後だ。酒もタバコもやらないので。

759: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:40:38
>>749
時系列を自分の都合のよいように書き換えていないか?

結婚前、具体的にどのように家事を分担していたのか、詳細を

757: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:38:42
>>749
>弟妹は苦痛に思っていたようで、気持ちのすれ違いがあったようだ。

気持ちがすれ違ったとしても、それですぐ鬱にまではならんだろう。
諍いや口論とかなにかトラブルがあったんじゃないか?それを聞いてるのだが。
それとその時お前がどう対応したかも。

762: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:44:23
>>757
喧嘩はしていない。
言い合いなども無い。
いや、弟妹が出て行ったのは相当ショックだったようだ。
妹は夕食時間になると家を出て行って一人で外で食べていたようだ。

あと、妹には高校時代バイトも禁止していたことも不満だったらしい。
大学に入ってからは、バイトし始めたが。

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:02:13
仕切ってるだけで、やった気になってる奴なんじゃね?

734: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:02:49
自覚してないんだろうけど口だけ番長なんだろう

735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:02:57
テニスの周りがみんな神経病むのはどうしてだろう。

738: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:06:07
で、テニスの家庭内での役割ってのはなんなんだ
言うだけで何もしないのが家長ってやつなん?
そのくせ妹とか嫁にはお前の仕事だからって全部やらせたわけか?

744: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:15:51
>>738
嫁が来るまでは、家事の分担で掃除もトイレ掃除も近所の掃除もしていたし、料理も、妹が出来ないときはみんなでやっていた。
ただ、妹が体育系のクラブに入ったときは中学、高校も含めて禁止してしまった。
家に帰るのが遅くなるので。

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:17:04
>>744
家に帰るのが遅くなると夕食を作る人がいなくなるからか・・・
お前が学生時代のときも部活動は禁止されていたのか?
なんというか・・・もう何も言うことはない

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:20:22
>>744
父親代わりに妹の交友関係でよろしくないことが起こるのを防ぐためか?
父親が頼りにならないから、俺が俺がーーって暴走してた??

751: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:34:12
>>748
親父は全く家に金も入れないし、女を作ったりして家の事を顧みなかった。
亡母から家の事は一切俺に任せたと言われていたので、仕切ってしまった。

756: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:38:06
>>751
>親父は全く家に金も入れないし、女を作ったりして家の事を顧みなかった。

親父から妹弟、嫁へのモラハラは無かったのか?

762: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:44:23
>>756
親父からは無い。

750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:32:06
妹を主婦代わりにしてたってことか。
家事する人間がいなくなるから部活禁止したってことだろ?ひでーな。
男3人もいるなら分担して何とでもなっただろうに、妹の青春ぶっつぶした自覚ないのか。

754: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:36:53
>>750
末弟も俺も妹も家事分担はしていた。
だが、青春を潰してしまったことは、自殺未遂の手紙を読んで反省した。

752: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:36:15
相当妹追い詰めてるな。部活も禁止したり、進学でも追い詰めたり。
公立でなければいけない理由は何だ?
クラブで遅くなってはいけない理由は?

753: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:36:38
妹と弟の現在の年齢は?
嫁との年齢差は広いのか?

755: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:38:00
>>753  
父76 自分39 次弟36 末弟31 妹28
自分39 嫁31

758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:40:17
どうみても父親が一番クソだと思うが、なんで同居してる?
介護は嫁にまかせる気かな。

761: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:44:22
妹も、汚嫁が居なくなれば安泰と思ってるから、離婚勧めてるんじゃね?
何度も浮気してるのを相談されてりゃ、こんなの兄の嫁だなんてって思うだろ

766: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:47:52
>>761
汚嫁だとは妹も思ってない、本気で嫁の事を心配していてしょっちゅうも色々な相談に乗っていたようだ。
ただ、妹は嫁が来てから部屋のブラインドを勝手にピンクのカーテンに変えられたり、女の子っぽい整理箪笥なんかを部屋に入れられたりして、嫌だったと言っていたことがあった。

773: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:52:34
>>766
>部屋のブラインドを勝手にピンクのカーテンに変えられたり、
>女の子っぽい整理箪笥なんかを部屋に入れられたりして、

嫁もおかしいな。
結婚したとき妹だってもうそこそこの歳だっただろ?
子供なら分かるけどこんなこと勝手にすれば嫌われて当然では?

763: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:45:24
家事分担といっても色々だもんな。
誰が何を分担してたかによるな。
負担の多い炊事・洗濯から、ゴミだしは郵便物や新聞とりまで家事と言えるもんな。

それと結婚後同居してたときの家事分担はどうなってたんだろ。

764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:46:24
テニスの肩を持つわけじゃないが
妹もなんだかな…思春期特有のワガママ病って感じだな。

帰宅時間が遅くなるのは危ないから部活は禁止とか
公立のほうが安いから公立に行けとか
母親がいないんだから家事はみんなでやろうとか
モラハラとは言えないと思う。
そういう家もあるだろう。家によって事情は違うし
事情に合わせて生きていかなくちゃいけないのは運命だよ。

770: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:49:48
>>764
その後に兄嫁に仕切られたら鬱陶しいと思うだろうな
でも自殺未遂までいくのはどうだろ。
ちょーっと行き過ぎだと思うんだよな・・・・・

771: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:51:21
>>764
そうかも知れないが、小5の時から炊事洗濯アイロンがけを毎日やって、嫌だったようだ。
俺は母親代わりに、暮らしの手帳を毎回買って渡していた。
それも嫌だったのかも知れない。

778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:54:57
>>771
で、お小遣いはなしか
それなら同じぐらいの値段の気の利いたものを買ってあげたほうがよかったよ

765: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:47:35
バイト禁止にしても、目くじら立てるほどのもんじゃない。
うちも大学入るまではバイト禁止だった。
「学生の本分をわきまえろ」って親に怒られたよ。

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:47:54
で、平気で勉強の邪魔もするんだよな

768: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:48:02
話し合いに時間をかけて、家事分担やら進路を決めたのか、
テニスが「こうするよ」と通告しただけと、兄弟は思ったのか。
それによって話は変わってくる気がする。

779: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 17:55:27
>>768
家が貧乏(家賃収入が有るとは言って無かったので)だったから、次弟も末弟も妹も公立以外認めなかったところがある。
上二人は国立にいったが。
結構一方的だったかもしれない。
済まなかったと思っている。

788: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:00:19
>>779
過去を今更言っても変わらない

で、これからだがATM扱いされようが離婚回避でいいの?

786: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:00:00
>>779
>家が貧乏(家賃収入が有るとは言って無かったので)だったから、次弟も末弟も妹も公立以外認めなかったところがある。

ところでお前も公立の高校と大学なんだろうな。
テニスしてるっていうから妹に禁止していた部活は多分してたろうが。

792: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:04:10
>>786
俺は残念ながら高卒だ。
家が貧乏だったので、母親がそれ以上は無理と言った。

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:48:18
部活だけじゃなくバイトも禁止!?それじゃ自殺未遂するのも分かるわ。
そんながんじがらめにすりゃ反発するのは当たり前だろ。
妹は最初からお前と一緒に暮らすのが嫌だったんじゃね?
嫁が来たのはきっかけに過ぎなくて、遅かれ早かれ出て行きたかっただろうよ。

772: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:52:25
>>769
お前バイト禁止されたら自殺するのか??

いや、社会性を身につけるためとか綺麗事言えば切りがないけど、
ただ遊ぶ金ほしさでバイトするなら、学生なんだから勉強しろやってなるだろ
おまけに家庭事情もあるんだから、皆が皆同じ境遇ってのはありえない

775: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:53:35
結婚前、具体的にどのように家事を分担していたのか、詳細を

790: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:02:28
>>775
俺は、前にも書いたとおり4LDK全部の掃除もトイレ掃除も近所の掃除もしていた。
末弟は主に買い物、妹は前述のとおりだ。

782: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 17:56:49
そもそも嫁が浮気しているというのは本当か?
いくら嫁と妹が仲がいいからといって
実妹の言うことを鵜呑みにするのも危険だと思うがな。

790: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:02:28
>>782  
残念だが事実だった。
現実に後を付いて行って見てしまった。
今回以前の浮気に関しては、「あった」という事しか聞いてない。

848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:54:05
>>790
>残念だが事実だった。現実に後を付いて行って見てしまった。

ここkwsk。
現実に後つけて嫁の浮気を見てしまっても
まだ離婚したくないと思えるものかなと不思議なので。

850: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 19:00:20
>>848
家の周辺は繁華街が近くにある都内で、結構飲食店やホテルが沢山ある。
嫁は飲み屋で男と待ち合わせして、飲んだ後そのままホテルに入って行った。
一度見ただけでは頭がパニクッて判断できず。
その後も数回見てしまった。
それでやっと理解できた。
その場で問い詰めたりできなかったので、家に帰ってから問い質したが、
決して嫁は認めようとはしなかった、むしろ俺の方が悪いような事を言ってきた。
だが、なんとか話し合い浮気を認めてから、突然離婚したいと言い始めたんだ。

852: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 19:08:43
>>850
間男が嫁に離婚したら俺と結婚しようって言われて浮かれてるだけだろ
いざとなれば、間男にすがればおkってなw

どうしても嫁を手元に置きたいなら、まず弁護士に相談して間男宛に慰謝料を請求する内容証明送りつけろ
逃げ出す間男と現実を見れば嫁も目が覚めるぞ

853: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 19:12:35
>>852
そうだな、それも考えてみる。
今からメシの支度するからちょっと落ちるわ。
嫁が飲みに行ったまま帰らないんでな。

855: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 19:21:07
>>852
それだなw

テニスと嫁より、妹の方が心配だよ。
テニス嫁、妹が「前は自分がその立場だったから」って親身になってくれるのに
つけこんで上手く利用してるように見えるんだが。

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:10:01
テニス39 次弟36 末弟31 妹28ってことはだ。

テニス22:掃除
次男19:担当なし?
末弟14:買い物
妹11:炊事選択アイロンがけ毎日

やっぱどう見てもその割り振りは妹がかわいそうだろ。
雑誌買ってやったら妹の負担は減るのか?そんなわけないだろう。

805: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:12:15
嫁より妹の方が可哀想じゃね?w

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:12:26
妹の家事負担のことより嫁とテニスの関係のことを考えろよ。
妹のネタに食いつけばテニスを叩きやすいってのはわかるけどさw

807: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:12:33
なぜ嫁の不倫(しかも数度)に激怒しない?
兄弟姉妹と関係ない夫婦の問題じゃないか。
テニスの気持ちがわからんよ。

810: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:16:30
>>807
離婚はしたくないんだ上司に仲人してもらっているし、会社では研究室で働いていて
今後の仕事にも関ってくるので、なによりも愛してるし。

811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:16:40
モラハラもいかんと思うが不倫もいかんだろ
妹の部屋荒らすし、嫁ちょっと変じゃね?

813: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:18:58
ここに来る前に嫁と話し合うとかしないわけ?

816: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:22:14
>>813
話し合ったら離婚を言い渡された。

815: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:19:56
妹は、俺と嫁の関係修復を望んでいるって言ってた。
妹が我慢出来なかったことを嫁にもやらせてるんじゃないかと妹が怒っていた。
嫁が短期間家出したんだが、その時も妹に電話して、鬼怒川まで迎えに行かせたことがあった。
俺には電話も寄越さないのに。

820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:24:02
>>815を見る限り嫁に信頼されてないな。
兄弟たちへの振る舞いを見てるうちに冷められたんじゃね?

819: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:23:46
趣味で平日朝や休日も不在がちらしいが
夜は何時くらいに帰宅してるんだ?
あとさ、もう妹に頼るのやめとけ。嫁もテニスも。

821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:24:11
>>819
なるほど離婚したら妹にまた矛先が行くから

823: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:26:54
>>819
大体7時頃に帰宅して、朝は6時半頃に出かける。
妹には嫁が頼ってるので、どうしようもないんだ。
でも、これからはなるべく二人で解決していきたいと思う。

826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:30:40
>>823
高齢の親+子供3人の面倒で嫁さん疲れ切ってるんじゃないか?
子育ては嫁に丸投げしてないよな?

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:28:46
しかし、嫁も離婚してどうするつもりだ。
こども3人もいて無職だし。
テニスからもそれほど養育費は期待できないだろう。

829: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:32:21
>>824
養育する気がないんじゃ?

828: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:31:20
嫁は経済的に自立してないのと、相手の男に本気で頼ってるのか分らないので離婚は本気じゃないと思っているのだが、子供は皆置いていくと言ってるし、本当に分らん。

831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:34:16
>>828
お前、本当にいらない子なんだな。
嫁からお前の遺伝子イラネ( ゚д゚)、ペッて感じのオーラが見えるような気がするぞ。

832: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:34:28
>>828
子供を置いていく!?
もしかして子供の面倒を妹にやらせるつもりか?

833: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:35:10
嫁と結婚当初は転勤で遠くに居た次弟が、結婚後、親父を引き取りたいと言ってきている。
次弟も嫁は親父の故郷から見合いで来たので、親父もそちらしょっちゅう行くし本気で行きたがってる。
だが、それも嫁は気に食わないらしい。自分で面倒見たかったと。

837: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:38:14
妹は結婚してウチの息子と同い年の息子が一人居るが、最近離婚したいらしい。
だから、ウチの子供達の面倒を見させるのは無理だと思う。

840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:42:35
>>837
え、離婚したら妹に面倒見させるつもりだったんか
無理だから離婚したくない、ということでよろしいか?

844: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:48:06
>>840
妹の婿とは学生時代から付き合っており、妊娠したのに堕胎させられ辛く思っていたらしくて、やっとできた子供も切迫流産で4ヶ月入院していてなんとか出産したが、婿の家と上手く行かず堕胎の事も言ってないらしく、婿を嫌になったらしい。
家が不釣合いな事もあるようだ。

841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:43:05
>>837
テニスも子育てしてるんだよな?
嫁にまかせっきりって事はないんだな?

844: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:48:06
>>841
家に居る限りは子育ての手伝いはしているつもりだが、嫁にとっては不満があったかも知れない。
ミルクやったり、オムツ変えたりする程度だったし、大きくなってからはあちこち出かけたり。
土曜日午前中テニスで居ない以外は、ずっと嫁や子供の相手をしてる。

842: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:45:20
誰も妹にテニス子らの面倒を見させろとは言ってないわけだが。
つーか、前から何度も浮気してたって、子供は本当にテニスの子なのか?

843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 18:47:01
嫁は『母親』としてテニス一族に君臨したかった。
それが叶わないなら我が子も要らない…って感じなのか?

847: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 18:52:43
>>843
我が子が要らない訳ではないと思いたいが、この家に母親として来た、というのは合っているようだ、精神科の医者もそう言ってた。
自分だけ頑張りすぎて空回りしてしまったようなことを言っていた。

856: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 19:28:18
子供3人いるのに夕飯の支度もしないで飲みに行って帰ってこないとな?
どんな嫁だよ・・・・母としてテニス家に君臨するはずが自分の思惑とは
違った方向にどんどん行くからもう全てどうでもよくなった・・・のかな?

857: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 19:45:11
つか
子供三人いて嫁がいなくて食事の支度もせずに今まで2chしてたテニス
子供は今どうしているんだ?

859: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 19:54:29
子供達は一番上の娘が見ているし、リビングにいるので俺も見ているから
大丈夫だ、心配かけて済まない。

また妹に嫁が電話したらしい。
「出産後に本当は働きたかったのに嫁は家に居ろって言われて、
好きに働かせてくれないから嫌だった。おじいちゃんのこと(次男宅へ行く話)とか
何でも勝手に決めてしまう兄に頭に来る、〇子(妹)さんなら分るわよね」
「あんなお山の大将みたいな人とは仕事始めて自活できるようになったら離婚する」
と言われたと。「義姉と離婚してやれば?」と妹に言われた。

今年の正月に妹夫妻が来て泊まりに来た時に、朝起きたら嫁が台所で日本酒を
数秒で飲み干すところを見てしまい、離婚後の為に医療関係の学校に行っている妹が、
「あれはキッチンドランカーじゃないかな」と言っていた。俺は信じていないが、
日本酒のコップもすぐに洗って隠して、日本酒の瓶も空き瓶が置いてある所に
すぐに隠したのまで見たそうだ。
また精神科に行った方が良いのかも知れない。
精神科の薬も未だに飲んでいるので、医者とも浮気の事と離婚のことも含めて
聞いてみようかと思った。

860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:03:51
>>859
なんと言うか、よくよく話し合いもする前に、病院連れてきゃ何とかなる、と考えてるのが良く分かるな。
嫁にしてみりゃ、自分の趣味の時間削るのが嫌で、手っ取り早く「病院行って、薬飲め、な!?」なとこが一番嫌だったんじゃないのか。

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:05:57
>>859
テニス夫婦が二人揃って心療内科とカウンセリング行けばいんじゃね。
妹を解放してやれよ。

865: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:18:33
>>859
>子供達は一番上の娘が見ているし、リビングにいるので俺も見ているから

この場面でも自分で子供を見ずに人を頼るテニスか・・・

866: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:20:26
妹の次は長女が犠牲になるんだな

嫁はそれが解っていて置いていくつもりか

867: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:22:28
女の人生の一部を食いながら生きてるわけだな。
血縁者はお前の踏み台じゃないんだぞ。

889: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 21:46:15
妹の青春をぶっ潰し
妻の主婦業を蔑ろにし
今度は長女に暮らしの手帖を買い与えるのか

873: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 20:53:01
嫁が自分の子供の面倒もみないのに、なんでテニス父の面倒みたいのかわからん。
更に、次弟が父親を引き取りたがってるのもさっぱりわからん。
親父モテモテだなw

874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 21:00:11
>>873
順番が違う
最初は仕事ダメと言われしかたなく専業主婦で頑張ってたのが
ほとんど部外者だったテニスが嫁の職場(縄張り)に土足で踏み込んで
爺さんを弟家にやるとか決めたりするから、何もかもイヤになって
子育てまで放棄したってことじゃないの?
嫁の職場放棄ってやつだろう

引用元: ・【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】9

37: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/21(木) 23:30:18
遅くなってすみません、子供と風呂に入って寝かしつけて台所片付けてました。
前スレ722のテニスです。

前スレ>>874

結婚→半年後に嫁が妊娠。
嫁が第1子出産→同居していた末弟・妹が別居。
嫁が三人出産後に心因反応になり大学病院で治療開始。
その後、鬱と拒食症とアルコール依存(?)で入院→現在も治療継続中。
(上の子二人は嫁実家に、末の子は同い年の子供が居る妹に見て貰った。)
退院後、嫁の鬱が少し良くなった頃に仕事に出たいと言い出だしたが、
家で子育て専業でいて欲しいと俺が頼んだ。→アルコール断酒薬も服薬されてる。
その後、次弟の転勤先が隣県になったので、親父が其処に頻回に行くようになった。
親父が次弟嫁と話も合い敬愛された為、俺嫁の前で次弟社宅で同居したいと言い出す。
(この前辺りから浮気が断続的に続いていた様子)
次弟も俺が良ければ同居しても良いと言い出した。
嫁は○○家の長男の嫁兼母親として嫁いで来たのに面子が潰れたと思い始めた(?)。
嫁の浮気露呈→嫁から離婚したいと言い出された。←今此処

親父は次弟の所に行く予定。
近々、嫁の精神科に二人で行く予定。

今後、何が起きても嫁を愛してるし離婚は避けたいので、
どういう言動したら良いかアドバイス頂けると有り難いです。
明日が早いので、すみませんがもう寝ます。
皆さん、有難う御座いました。

42: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 23:35:34
>>37
間男への制裁を忘れるなよー
やれるだけやって駄目なら泣けw

281: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 12:47:46
>>37のテニスです。
昼休みの間に昨日のレスを読み直して今朝書いた物を、取り敢えず抜けてたレスを書き出す。

>テニス22:掃除
>次男19:担当なし?
>末弟14:買い物
>妹11:炊事選択アイロンがけ毎日
病気で母が亡くなった後
俺21歳〜→週1でトイレから家中、玄関近所まで掃除、家の行事、金の管理は全部やっていた。
次弟18〜→浪人中だったので勉学優先で予備校通い、時々料理して妹の面倒をよく見てた。
参観日や学校の面談などにも出席してた。T工大卒後すぐに転勤で不在。
末弟13〜→買い物、妹の勉強見てた。希望のT大に通らず一浪したかったようだが俺が止めた。奨学金で大学院はT大に行った。
妹10〜→小学校時代は毎日塾に行って日曜は進学教室、炊事、洗濯、アイロンがけ
亡母がお嬢様学校へ行かせたがっていたが(妹は進学教室で10位以内に入っていた)
私立中は親の低学歴と環境問題から落ち、越境で名門公立中→C大附属S高→C大へ。

>女を下に見てるんだか女=家事思考なのかは知らんが
実際、昔から男便所もある位、男が多い家だからか(母亡き後は男4:女1)
妹からは親父も含めてこの家は男尊女卑の家庭だと前に手紙で言われた。
低学歴の親父が女に勉学は要らないという事を言っていたし、母を亡くしたのもあり
看護師になりたかった妹は、あんな仕事は普通の女のする事じゃないと親父に言われ、
進学時には諦めさせた。親父は看護師=慰安婦と思っていたらしい。
(母の妹が看護師で医者と不義の子を産んだのもある、伯母はその後、子連れで結婚した。)

>え、離婚したら妹に面倒見させるつもりだったんか
>無理だから離婚したくない、ということでよろしいか?
妹に子供達を見させる気は無いし、自分が離婚する気も無い。
誰かが書いていたが、自分でも世間体を気にする面が有るという自覚はある。

282: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 12:48:12
>ここまでテニスのしたことが酷すぎると裁判沙汰になっても下手したら五分五分になるんじゃね?
>嫁は確かに浮気をしたが、テニスによるモラハラにより精神を病んだのが一因、ってことで。
>通院とか証拠もあるし。
病気の原因は俺、そうかも知れんな。医者からも最初の時に嫁や妹に厳しすぎの様な事を言われた。
>小学生の妹に家事させて今度は長女に下の子の世話か。
それは無い。嫁が居ないときはきちんと俺が面倒見てる。
昨日は長女が下の子供達とテレビ見ながら遊んでくれてただけだ。
夕飯はいつもより遅くなったがキチンとした物を食べさせた。

>妹の青春をぶっ潰し
>妻の主婦業を蔑ろにし
>今度は長女に暮らしの手帖を買い与えるのか
娘に対しそれは無い、流石に学習した。
嫁は大事にしているつもりだったが、間違っていたようだ。

嫁と長女は可愛い系が好きで、妹はシンプルでボーイッシュなのが好きなようで、
ピンクが好きな嫁とピンクが嫌いな妹で、趣味が全く合わないんだ。
にも拘らず嫁は妹に何でも相談しているところを見ると、二人とも俺からモラハラを受けた
被害者なのかも知れんと思うようになった。
今日は帰ったら嫁とじっくり話し合ってみるつもりだ。
俺に対する不満点や我慢していた事などをゆっくり聞き出してみる。
悪かった点や改善すべき点はきちんと謝って変えていこうと思う。
あと、来週精神科に二人で行って来て、またきちんと話し合ってみる。

285: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 13:00:25
>>281
>トイレから家中、玄関近所まで掃除

小学生の時、夏休みのお手伝いでやったなぁ
テニスは子供の手伝いレベルしかしてなかったんだな

286: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 13:01:00
>>285
あ、しかも週に一度だけか
小学生より酷いwww

289: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 13:14:11
どんだけ説明されても、やっぱり妹だけに過度の負担をかけてたようにしか見えない。
父親も成人した兄もいるのに、10歳から毎日炊事・洗濯ってかわいそう過ぎる。

295: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 13:30:32
なんかテニス一人がいなくなれば万事丸く収まりそうだな

297: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 13:36:17
>>295
テニス登場時から全員がそう思ってる

298: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 13:38:09
テニスは反省しても上から目線なんだなw
話し合いだって「聞き出す」だから偉いもんだ。
嫁がいないときに自分が家事するのは当然なのに威張ってるし。

結婚した時点で相手はパートナー。
年も何も関係なく同等なんだけど理解できてないようだし。
上下関係でしか人と繋がれないのかもしれないな、不幸なやつだ。
趣味の仲間はいても、友人は少ないんじゃないかな。

316: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 22:27:33
少し進展したので書き込み。

今日、嫁と話し合ってみたら相手の男とは本気じゃない、離婚も脅しだったと言ってきた。

俺が先に自分が余り嫁の事を構って上げなかった事や、家事にあまり積極的じゃ無かった事を謝って、今後はもっと協力するし何でも言ってくれるように頼んだら上記の事を言われた。
俺も嫁の飲酒の件もあるし嫁が自分を抑えていて辛い事があるかも知れないと思っているので、来週は一緒にかかりつけの精神科に行こうと言ったら涙ぐんでた。

やっぱり俺が亭主関白で嫁を気遣ってやれなかった事が辛かったと言われた。
嫁や俺の弟妹に対しても何でも上から目線で命令口調に対しても頭に来てたらしい。
嫁が俺の奴隷みたいで何を言っても取り合ってくれないのも不満だったと。
妹が反抗した(高校時代リビングのドアを包丁で突き刺した跡が残ってる)のを見て、〇子さんも私と同じように耐えてきたんだと思って同情してた、自分も反抗したかったけど出来なかったと。

俺達兄弟妹は親父が若かった頃、殴られたり蹴られたりされてきたので、妹も兄弟と同じように弟妹喧嘩して育ってきたので、口答え出来なかったり腕力で負けると物に当たった事があった。
嫁は食器を割ったりする程度だが。

317: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 22:49:32
>>316
それで相手から慰謝料取らないの?

318: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 23:06:06
>>317
いや離婚はしない。
心配してくれてありがとう。

今迄話し合っていたのだが、嫁曰く、おじいちゃんも子供も居るから二人っきりで楽しい思いをする事も出来ない上、俺だけテニスやって試合に打ち込んだり優勝したり、楽しそうにしてるのを見てるだけなのが寂しかったとも言われた。

俺だけって言われても嫁を誘ったのに嫌だって言ったじゃないかと言ったら、自分でも4月から源氏物語の読書サークル(?)に行きたいと言い始めたので良かったなと言ったら嬉しそうにしてた。

近所は下町で高齢者が多くてあまり友達もできなかったようなので少し安心した。
親父も次弟の官舎に住むことに同意してくれたので、嫁も少しは楽できるかなと思っている。

嫁は自分でも地方では結構良い高校卒らしく大学に行きたかったのに親に反対されて、家の弟妹が妬ましかったことや結婚後すぐに妊娠したのでだらだら生活している大学生が疎ましかったとも言っていた。
自分のルールを勝手に弟妹に押し付けてしまったと反省もしていた。

まあ、それは弟妹も出て行ってしまい過ぎてしまった事なので、今後の生活は夫婦と子供だけになるのだから頑張って一緒にやって行こう、正月は毎年恒例の実家(我が家)に皆で集まってもらおうという話で落ち着いた。

新婚旅行以来、旅行もろくにしていないし俺も弟妹達もスキーが好きなので前から言われていた 次弟の保養所の温泉に兄妹家族で行かないかと誘われていたので、今年の冬にも行けたら行こうと言う話したら喜んでた。
嫁はスキーをやった事が無いからちょっと不安だったようだが、俺はテニス始める前はもっぱらスキーをやっていて、季節外の間だけテニスをしていたんだが、スキーの準指持ってるから教えてあげると言ったら笑ってた。

321: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:10:01
>>318
離婚しなくても、嫁の浮気相手に慰謝料請求はできるぞ?

323: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 23:13:48
>>321
慰謝料は取らないつもりだ。
俺がしたこに対して家事育児我慢してくれたことでチャラかと思う。

326: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:16:33
>>323
馬鹿だなぁ〜
嫁に手を出されて何もしないとはな
もはや黙認すると同義だぜ

328: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:19:02
>>323
なんで間男に請求するのがチャラなんだ・・・
本当の馬鹿だな

322: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:12:10
だからなんで「おまえら兄弟」が楽しめるスキーなんだよ?
「嫁が楽しめること」を最優先に考えてやれよ。
旅行ならまず「家族」で行けよ。

324: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:16:10
源氏物語の読書サークルに入ろうって女が体動かすことが好きかどうかちょっと考えなよ
テニス:スキー>>>越えられない壁>>>温泉
嫁:スキー<<<越えられない壁<<<温泉
になると賭けてもいいぞ

325: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:16:22
テニス、お前嫁が何が好きか分かってる?

334: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 23:26:04
相手の男のきちんとした住所や職業など知らないと言っていた。
飲み屋で知り合ってそのまま…と行きずりの奴らしい。
興信所も相手の事より先に妻のことを調べていたので結果は出ていなかった。

なんとか離婚は回避できそうだが、妻はクラミディアになったらしい。
病院で性感染症と言われたそうだ、昨日の午後は病院に行ってたらしい。
俺は全く浮気してないし、レスだから気付かなかった。

きちんと治療して貰って、今後は浮気されないように気遣って幸せにしてやりたい。
スキーは子供達も含めて一度はやってみたかったそうだ。子供も喜ぶと思う。
アドバイスしてくれた皆さん、本当に有難う。

337: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:30:05
>>334
クラミディア=クラミジア
性感染症=性器感染症

お前は生粋の馬鹿だな

338: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:31:41
>>337
いや、性感染症はおkだろ

335: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:27:32
ここで皆の疑問がわかれた

①スキー旅行について(面倒みれる?嫁の希望するレジャーにしろ等)
②慰謝料について(テニスは意味をわかって慰謝料はいらないと言ってるのか)

俺は猛烈に②についてのテニスの見解を知りたい

339: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/22(金) 23:31:45
>>335
嫁も一時の気の迷いと言っているし、これ以上浮気の事で関るのも嫌なんだ。
嫁を愛してると言うのが一番だが、時間も気力もそんな奴に注ぐ気も無い。

342: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:35:15
>>339
そうか、よかったな
まあ頑張れ もう来るなよ

344: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:37:20
嫁はまた浮気しそうだな

気の迷いで旦那は許してくれるし

347: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:42:53
許すと言えば聞こえはいいが
正直な所、間男との存在が怖いんじゃね?

349: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:44:40
テニスも有責だからなんともいえんね
もうこいつら駄目人間同士仲良くやればいいと思うよ。
非常識男尊女卑DVテニスと不貞妻。
お似合いだよ。
逃げられ回避できてよかったな。

351: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:47:07
>>349
非常識男尊女卑DVテニスと不貞妻
が放逐されなかっただけよしとするか。
めでたし、めでたし。

352: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:50:00
じゃ終了ってことで・・・

355: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/22(金) 23:59:42
テニスへ
嫁が生で行為してきて、性病になったんだから、ちゃんと検査してもらえよ

361: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/23(土) 00:11:30
何で嫁はクラミジアだって分かったんだ?
あれって自覚症状ないんだろ?

364: テニス ◆qZtde1fBgY 2008/02/23(土) 00:22:17
クラミヂア性尿道炎というものがあってな・・・・・

引用元: ・【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】9





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