eb77d1db

509: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)02:24:14 ID:y8G
毎月、食費と消耗品代として3万円渡しているのだが足りないと言われる
足りないはずがないと思うのだが、ちなみに米は別口で買ってるので3万に含まない

そもそも最初の約束として「食費と消耗品で3万円渡して収まらなければその分は嫁が出す」という話だったのに何故足りないと言ってくるのか訳が分からん






「3万じゃ足りないよ」
「足りない分は君が出す約束だよね?」
「ううう、そうだけど、」

正直、余った分は好きに使ってもらおうと思って決めたんだが、何故足りなくなるのかも、何故足りないと言ってくるのかも謎

510: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)02:25:40 ID:A6P
>>509
少なっ!

513: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)02:44:59 ID:OzE
>>509
3万だと2人分の食費だけでもきつい
消耗品って具体的に何の事?

514: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)02:49:01 ID:OzE
下手すると経済DVになりそう

515: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)02:51:43 ID:YGn
これで弁当ありとか言われたら嫁さんメシ抜き白湯飲んでしのいでるな

516: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)02:55:36 ID:bS2
正確には食費消耗品費嫁の小遣いで3万でしょ
一ヶ月貴方がやりくりしてみたらどうかな

517: 509 2016/10/04(火)02:56:27 ID:y8G
いや、結婚前は普通に自炊してたし1万5千で余裕だったよ米代込みで
食事は別に豪華にもなってないと思うし

消耗品はトイレットペーパーや洗剤とかの日常的なものだよ

在宅仕事なんで昼も食うけど基本ご飯とちょっとしたものを摘まむだけだよ
生卵とかごはんですよとか冷奴とかフリカケだけとか鰹節に醤油とか

518: 509 2016/10/04(火)03:18:38 ID:y8G
あと、嫁はパートしてるんで金自体は持ってる
週3日か4日で時間も短めだけどそれなりには貰ってる

家事は自分の分とタオルとかの洗濯、風呂掃除はやってる
食器は洗浄機があるんで手間はそんなにかからないはずというか独身時代にまったく負担と感じてなかった
掃除は仕事部屋は自分でやってるし居間も気が向いたらコロコロはかけてる

まあ、あれだ、ちょっと何に金がかかってるのか調べたほうがいいのかな
家計簿は面倒だからと断られたからレシートだけもらって確認してみる

524: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)08:39:32 ID:2iV
>>518
日用品だけでどれだけかかってるか見てごらんよ。
食費日用品で3万なら国産諦めておつとめ品活用の底値買い、プライベートブランドのやっすいやつしか買えないよ。

539: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)13:29:28 ID:07M
>>518
食費が外食費込かどうかでも変わってくるし
食費・消耗品以外の家計分担がわからないとなんとも

どんぶり勘定はよくないので面倒でも家計簿はつけてもらう
これは絶対

519: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)03:42:43 ID:yxh
食事は豪華にもなってないってのが509の主観なのかどうかにもよるなぁ
ご飯とちょっとしたものだけでいいとかいう時点であんま食に興味なさそうだから
一人で1万5千円でやってたんだろうけどじゃあ二人だから3万ねはないと思うわ
食材の産地とか気にしたりしたら平気で倍以上値段違ったりするしね

520: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)06:37:01 ID:1el
消耗品だってトイレットペーパー程度とは言うけど
2人になったら倍消費するのが当たり前なのに食費のうちに含めようってのはなあ
米抜きの金額とは言えかなりカツカツだろ

550: 509 2016/10/04(火)16:33:29 ID:y8G
とりあえず、過去のレシート見て嫁と話し合って一緒に買い物行って大体わかった

まず、トイレットペーパーは盲点だった、消費量が5倍以上だった
考えてみれば当たり前の話だが、俺一人だと1日最大1回しか使わんが、嫁は毎回使うんだよな
で、俺は御一人様1固限りの特価の時に一番安い奴しか買ってなかったが、嫁は柔らか仕立てのちょっとお高いの買ってた
ティッシュペーパー含め一番安いのじゃダメなのか聞いたら「無理、あり得ない」と言われた

あとは生活レベルの差が思いきり出てた
俺の買ってた食パンは一斤98円だったが嫁は一斤148円の買ってた
肉も高いの買ってて割引シールなしで買ってた
俺は基本、肉は50%引きでしか買ってなかった、安いときに買って1回分づつに分けて冷凍してた

嫁は何を作るかレシピを考えてから必要なものを買いに行ってた
俺はスーパーに行ってから安いものを買ってそれで何を作るか考えてた
玉ねぎ3固100円だから買おう、茄子が5固168円だから買おう、今日は安い野菜がないからモヤシだなと

納豆は過去に食べて不味かったものを省いて一番安い奴を買ってたが、嫁は3パック100円の北海道の豆がうんちゃらかんちゃらの奴を買ってた

俺は基本値段の安い日を狙って買ってたが、嫁はメーカーで決めて無くなりそうになったら買ってた
昆布だしつゆは108円、マヨネーズは148円、粗びきウィンナーは2パック248円バター、チーズは2固350円と
この値段になったら買うってのが普通だと思ってた
買うときにいちいち値段なんて見てないと言われたときは「セレブか!」って突っ込みそうになった

とりあえず節約を意識してもらって、家計簿付けてもらってその上で金額は調整することにした
俺も若干問題あったかもしれんがそれでも
家計簿つけるの面倒だけど足りないからお金ちょうだいは無しだと思う

551: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)16:38:11 ID:yBV
>>550
どんだけ底辺なのよ、お前。

552: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)16:47:38 ID:4t9
>>550
持ち家?賃貸ならどっちが家賃払ってんの?
水道光熱費の支払いはどっち?

560: 509 2016/10/04(火)17:17:01 ID:y8G
>>552
持ち家だよ、俺が住んでた所に嫁が来たから、家関係の支払いは全部俺が払ってるよ
固定資産税に光熱費、固定電話、ケーブルテレビにインターネット一人の時に払ってたそのまま
嫁がうちに来たときの引っ越し代も俺が出したぞ

554: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)16:55:08 ID:OzE
>>550
3パック100円の納豆なんて十分安いんだけど
セレブする必要ないけど食べる物って大事
心まですさんでしまうんだよな

おまえと合う事探せば?
自分はせこすぎていやだ

560: 509 2016/10/04(火)17:17:01 ID:y8G
>>554
3パック100円がセレブじゃなくて、値段見ずに買うのがセレブだと言うこと
でも3パック78円のがあるのに100円のを買うのは分からん
別に金がない訳じゃなくて使う必要を感じない
貯金は普通預金で1,600万程あるし郵便局にも900万
すぐに現金化できないけど、先物関係と株の口座にもそこそこある
必要のないものに金を使う理由が分からないんだよ
節約をすればそれだけ余裕が産まれるわけで、無駄遣いすれば減っていく

563: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:20:21 ID:TBO
>>560
その考え方はマジで改めた方がいいよ
せっかくかせいでるんだから余裕のある生活させてやんなよ
奥さん可哀想すぎるわ
78円の納豆て美味しくないやつじゃん…

571: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:34:32 ID:oqB
>>560
底値が基本とか、みみっちすぎるよ。
それに、ダシとか基本の食材は底値安値の奴より無添加とかの方が健康にも良い。
トレぺは底値の奴なんて、固くてアソコが拭いてる刺激で色素沈着起こしそう。
値段じゃなく、体を気遣うって視点入らんの?

574: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:44:24 ID:F7B
>>560
心が貧しいのはわかった
でも、それはお金がなくて貧しいことよりも生きる上で重大なことだと気付くべきだ

555: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)16:57:13 ID:rSu
>>550
一人暮らしの時はまぁ好きにしたらいいけど…
奥さんにもその底辺のレベルを求めるのはかわいそう。

557: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:09:23 ID:yxh
>>550
奥さんがセレブなんじゃなくて自分が底辺な暮らしをしていたことに気付こうね
節約とケチは似て非なるものだから

558: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:15:56 ID:TBO
>>550
俺は俺はって言うなら、お前が買い物行って料理したら?
っつーか食パン98円でよほど特売の日じゃないとそんなのないよ
今日日特売の日でも128円とかだよ
前時代すぎるよ

561: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:17:02 ID:6sk
底辺というか馬鹿舌なんだろ
普通食えば気付く
野菜はともかく特に食パンとか1斤98円と148円じゃ明確に違う

565: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:23:32 ID:yxh
なんだろな
生きるためにただ最低限の金で手に入るものを食ってるだけ
必需品も最低限入用な低品質の物資を買うだけってなってんだろうな
何が食べたいこれが欲しいっていう心のゆとりがまるでない
それで金がたまって嬉しいなら好きにすりゃいいけど
それは自分一人ならって前提
家族に強要するなよ…

567: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:27:52 ID:yBV
509は節約とは言わない。ただケチなだけ。
お金を使わないことが唯一無二の正義なのだろう。
家庭をもってはいけない人間だ。

576: 名無しさん@おーぷん 2016/10/04(火)17:54:59 ID:wT0
あっもしかして560の考える「余裕」ってのは
通帳に貯まった金額を見てひとりほくそえむことなのかな
奥さんには何ひとつメリットないよね

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part51

702: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:13:42 ID:H2Y
嫁が食費と消耗品代3万じゃ足りんと言ってくると書いたものです
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part51の>>509

元々3万超えた分は嫁が払う約束だったのに足りないと言い家計簿もつけないと言う話
一応、金額設定の問題点も分かって、嫁には節約を意識して家計簿付けてもらった上で金額は調整するって書いたんだが
苦言が多く言いたいこともあったがなんか時間も経ったし向こうが今盛り上がってるのでこっちに嫁と話し合った結果をはきだし

嫁の言うことには3万で収めるのは物理的には可能だが精神的には不可能
貧乏だから節約しろはわかるが、金があるのに節約しろは納得いかない
何かが欲しいから節約とか、何かがしたいから節約はそれなりに楽しいが、節約のために節約は全然楽しくない

また家計簿をつけたくないと言っていたのは面倒なのが半分で残り半分は俺に疑われているようで嫌だったらしい
誤魔化したり騙してるのを暴こうとしてるように思われたらしい
これについては、あくまで原因を知って対策するためで、物価上昇ならどうにもならんし理由が分かれば対処できることもあると
俺が独身時代に付けてた家計簿を見せて納得してもらった

嫁としては以前から文句を言いたかったらしいんだが俺のほうが圧倒的に金を使わんので言い出せずに溜め込んでたらしい
嫁がパートの日はランチ代500円渡すが俺は、ごはんですよに焼き海苔でダブルノリごは~ん とかやってたり
美容院代に月1万渡すが俺はバリカンで自分で刈ってたり
年2回、株主優待の招待券で60%引きで嫁の服買いにいくが、俺の服は10年以上買ってないとか
嫁の趣味のもの買ったりするけど、俺は金のかかる趣味まったくやってないとか
嫁はジュース飲んだり菓子食べたりするが、俺は沸かした麦茶飲んで、おやつは煮干しや漬け物ぽりぽりかじったりで
ケーキ安かったとお土産にケーキ買って渡すが、俺は食わずに煮干しかじってるとか
無理な節約をさせられてるはずが自分のほうがお金使ってて文句を言えなかったが、やっぱりおかしいとなって足りないと言い出したらしい

特にケーキについては半泣きになりながら
「2固入りのケーキ買って来てもらって両方私が食べて旦那が煮干しかじってるとか訳が解らない」と相当なストレスをかけてたらしい

どうにも節約することで幸せを感じる俺とはズレが生じるらしい
とりあえずは、時々一緒に買い物にいく、株主優待に食品のある株を買うと言うことになった

と、ここまで書いてあれなんだが、愚痴スレで一番言いたかったのは
足りないと言うならきっちり家計簿をつけて何にいくらかかっていくら必要なのかを明確に示せってことで
ここは俺は間違ってないと思う

703: 702 2016/10/06(木)00:28:02 ID:H2Y
あと、米は俺が買いに行ってたんだが
ちょっと遠いところにキャリー引っ張って30Kgの米を購入してコロコロころがして帰ってた
ここは漬け物が1Kgパックや2Kgパックで安くてスパゲッティー4Kgとか良く買ってたんだが
5~6Kgづつ小分けにしてコイン精米に行ってるのと合わせて、すごく申し訳なく思ってたらしい

実際にはこれは凄い節約になるため、汗びっしょりになりつつ家についた時には
達成感と幸福感でテンションMAX「やふ~い、やったぜぇ」って感じなんだが
理解できないらしい

706: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:57:52 ID:OyN
夫がケチンボって、夫が浪費家と同じくらいツライよねぇ
よそ様から見たら自分だけケーキ食べて夫には煮干しを与える鬼嫁に見えるし

708: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:30:42 ID:Tx3
価値観がここまで違うなら別れた方がお互いに幸せなような気がする

710: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:37:55 ID:Vtn
これ節約じゃないね
こんなのを節約という神経がわからんわ

712: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:44:14 ID:jqn
そこまで価値観が違うなら別れてあげてほしい………

713: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:45:27 ID:jqn
でも別れる時も底値!とかされそう………

714: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:49:15 ID:uvI
修行僧みたいだよね
僧なら一人で生きろと思っちゃう
つか、いくらなんでも共感力無さすぎだろ
うちの旦那でももう少し気遣ってくれるわ

715: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)02:47:51 ID:qrA
家計簿つけろ、じゃなくて自分でつければいいのに
奥さんには全部レシートとっとくことだけお願いして帳簿付けも分析も>>702がやればいい

こういうのはさ、気にするほうが率先してやるべきなんだよ
オレサマが気になるからお前はオレサマに合わせて行動しろってのは破綻する

718: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)06:30:23 ID:fVF
>>715に同意。
それと嫁にはしてやってるけど俺は節約が楽しいからって、嫁さんと生活を楽しむ気がないのが見え見え。そんなに自分の流儀を通したいなら家庭なんか持たず1人で生きていけばいいのに。
まあ、元スレのスレタイだけコピペするあたりで色々お察しだけど>>702

716: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)02:56:16 ID:twK
あのさー、節約は美徳、消費は悪だと思ってるだろ?
アンタの『節約』は趣味に過ぎないんだよ
筋トレに付き合わせるやつと一緒
ストイックな自分に酔って勝手に達成感を得てればいいのに、健康のためだ!体にいいんだ!って押し付ける
単なる趣味なんだから、あたかも自分が正義ですって顔しないで独りで楽しめっての

719: 702 2016/10/06(木)09:10:08 ID:H2Y
元々、俺のレベルは要求してないんだよ
1人で米代込みで15,000円で余裕だったから2人で米代抜きならさらに余裕だろうと思ったんだよ

3万と言う金額は嫁も同意してたんだよ、独身時代の消費から大丈夫だと判断してたんだよ
ただ、この最初の時点でもズレはあって
俺は「3万なら余裕だろう、余った分は自由に使ってもらえば良い」と思ってて
嫁は「3万ならギリギリ収まるはず、足が出ても少額だろう」と思ってたらしい

で、最初は実際ギリギリ収まったのだが、無理して収めてる状態で続かず
俺が想定より消費してたらまだ文句も言えたが、俺が想定よりさらに金を使わんので
すごすご引き下がってたわけだ

実際に話をして納得がいったから増額を決めたわけだが
何の根拠も示さず、ただ「足りない」とだけ言われても応じられないよ

あと、嫁はノルマが果たせない的なストレスを感じて、もにょって来たわけだけど
生活全体で言えば独身時代より余裕になってるよ
収入は減ってるけど家賃光熱費なくなってるし必要なものは俺が買ってるんだから

722: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:25:55 ID:OyN
>>719
あなたはケチが趣味なんだからいいとして、ケチは一人でやって奥さんには普通の生活させてあげなよ
質度外視した安い肉や魚なんて、よっぽどの貧乏でもなきゃ食べたくないよ
あなたは10年服買ってないって威張っているけど、まともじゃないよ

723: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:27:12 ID:9jk
ノルマとか当然て語句が出る辺り普通じゃないのを自覚してくれ
上司と部下じゃねえんだぜ?
何でそんなに偉そうなの?

724: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:28:50 ID:V04
食事の内容も独身時代と変わりないとは思えないけどなー
内容変わればコストも違うでしょ

726: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:44:40 ID:pOC
こんな吝嗇家と一緒に暮らしていると、こころが荒んでくる
貧しくとも力合わせて乗り切り、しあわせ目指そうなら耐えられるけど。
もう、奥さん開放してあげてよ

731: 702 2016/10/06(木)11:50:41 ID:H2Y
家計簿をつけるのは大事なことだとよ
現状を性格に把握し見える形にして過去の実績と比較できるようにする
何事に対してもこれが基本だよ間違いを減らし無駄を減らし効率を良くできる

予算の増加には根拠は必要だよ
「なんとなく3万でいけると思ったけど足りないんで増額してください」
「いくら必要なんだ?」
「4万ください」
「4万の根拠はなんだ?」
「なんとなく4万なら足りると思うんですよ」

これが通用すると思うんだろうか?

で、何より不思議で仕方ないんだが
金額は調整する 食品の株主優待のある株を買うという結論で
なぜ叩かれるのか訳が分からない

732: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)12:01:38 ID:pOC
>>731
嫁さんがあんたの会社の事務員で8時ー5時の仕事としてなら、きちんとやるだろうし不満も抱かぬと思う
帰宅後はゴロゴロしたり、美味しいモノ食べたり酒のんだり、友人たちとハメ外したりしてストレス解消できるからな
それらで英気養って翌日から又ビシッと頑張れるんだ
が、自宅のダンナが会社経営者として嫁を24時間支配し監視しているような気詰まりな現状には、耐えられる人間はまず居ない
感性や生き方や経済観念などのすべてが大きく違ってて、共通点ゼロなんだから、もう開放してやれよ

735: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)13:34:47 ID:0cq
>>731
3万支給でギリギリ収まった!とハラハラするより4万貰って3万で済んだ!1万余った!という方が精神的にかなり楽。
そこら辺の価値観の違いじゃないの。

738: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)23:56:37 ID:Ftx
嫁さんが抵抗感があるのは3万しかもらってないこともあるけど、702の上から目線なところもあるんじゃないかな?
家計簿つけろというだけでなくてさ、一緒にレシート見ながら家計簿つければ良いんじゃない?

嫁さんのメニュー考えてから食材を買う、値段は考慮しないしそもそも見ないってのも問題だけどさ、味とか品質を考慮しない702も問題。
歩み寄りの姿勢が少ないし、家計簿の下りなんか上から目線なところとかね。
「根拠を示せば〇〇するのもやぶさかではない」ってのは対等な夫婦のあり方とはちょっと違うと思う。
一緒に理由を考えようとか一緒に対応しようっていう姿勢が必要だよ。

あとケーキ2個買って嫁さん一人で食べて、702は煮干しってのもいただけない。
嫁さんはケーキを食べたいんじゃない、「702と一緒にケーキを食べたい」んだ。
時間と経験を共有したいってこと。
702がケーキが嫌いで食べたくないっていうんだったら、ケーキを食べる嫁さんを愛でるつもりで付き合う、嫌いではないけど好きではないなら、せめて一口味見をするくらいはつきあってはどうだろうか。

740: 名無しさん@おーぷん 2016/10/07(金)09:59:04 ID:sd9
歌丸も言ってただろ
ケチなのは2種類あって
・手前の損得しか考えない = エゴ
・後世のことを考える = エコ
こりゃ前者だわ

引用元: ・その後いかがですか?2





このまとめが気に入ったら
「いいね!」または「フォロー」
よろしくお願いします!
1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年05月19日 20:24 ID:kijyomatome

おすすめ記事