949: 1/2 2011/11/18(金) 22:58:17.15 0
夫婦問題レスが多いのでスレチかもしれませんが聞いてください。
2月ほど前に母が家を出ました。
朝バイトに行くとき、いつもはまだ寝ている母が珍しく見送ってくれて
夜帰宅したら
「出ていきます。でも母親じゃなくなったわけではないから
いつでも連絡してね」
というような手紙を残していなくなっていました。
原因は父と老後一緒に暮らしたくないというようなことでした。
私は父と折り合いが悪く、そのぶん母にベッタリだったので
すごく落ち込み、軽くパニック状態になりました。
2月ほど前に母が家を出ました。
朝バイトに行くとき、いつもはまだ寝ている母が珍しく見送ってくれて
夜帰宅したら
「出ていきます。でも母親じゃなくなったわけではないから
いつでも連絡してね」
というような手紙を残していなくなっていました。
原因は父と老後一緒に暮らしたくないというようなことでした。
私は父と折り合いが悪く、そのぶん母にベッタリだったので
すごく落ち込み、軽くパニック状態になりました。
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姉は驚くほどあっさりしていて、突然出ていった母に怒りはしましたが
あまりダメージはなかったようです。
私はそれから数日は母に無事かどうかの電話もかけられず
2週間ほどしてやっと「元気?」というような電話をかけました。
それからは母からも1、2週間に1度の間隔で連絡が来るようになりました。
私は電話の度に寂しい?悲しい?気持ちになって泣き出してしまい、
なかなか最後まで普通に話すことは出来ませんでした。
あまりダメージはなかったようです。
私はそれから数日は母に無事かどうかの電話もかけられず
2週間ほどしてやっと「元気?」というような電話をかけました。
それからは母からも1、2週間に1度の間隔で連絡が来るようになりました。
私は電話の度に寂しい?悲しい?気持ちになって泣き出してしまい、
なかなか最後まで普通に話すことは出来ませんでした。
950: 2/2 2011/11/18(金) 22:58:47.46 0
現在、母が出ていって3ヵ月ほどになるのですが
自分でも分かるくらい情緒不安定になっており、
些細なことでイラついたり、泣き出したりしています。
母からの電話にも(その時の状態によって普通に話せる事もあるのですが)冷たく対応してしまい、
その事に落ち込んで、
電話があった日は特に不安定になってしまいます。
このままではいけないと思っているのですが、
家事もお金の管理も出来ない、60過ぎでリストラ、自主退職を繰り返し
貯金も無い父。
家事が嫌いで、ご飯は自分が食べるから手伝うけど
掃除はしなくても死なないし、水仕事はしたくない。
そもそも水に触るのが好きじゃないと言う姉。
そんな二人を置いて私まで家を出ることができません。
そのこともあり、日増しに「母は全部捨てていった」という強い感情を持つようになりました。
今でも母のことは大好きです。
そのはずなのに母のことを考えるとどうしても泣いてしまいます。
親離れしなければと思うのですが、なかなか思いきれません・・・。
泣きすぎて頭がいたくなってきたので
落ち着こうと書き込んでいます。
乱文しつれいしました。
自分でも分かるくらい情緒不安定になっており、
些細なことでイラついたり、泣き出したりしています。
母からの電話にも(その時の状態によって普通に話せる事もあるのですが)冷たく対応してしまい、
その事に落ち込んで、
電話があった日は特に不安定になってしまいます。
このままではいけないと思っているのですが、
家事もお金の管理も出来ない、60過ぎでリストラ、自主退職を繰り返し
貯金も無い父。
家事が嫌いで、ご飯は自分が食べるから手伝うけど
掃除はしなくても死なないし、水仕事はしたくない。
そもそも水に触るのが好きじゃないと言う姉。
そんな二人を置いて私まで家を出ることができません。
そのこともあり、日増しに「母は全部捨てていった」という強い感情を持つようになりました。
今でも母のことは大好きです。
そのはずなのに母のことを考えるとどうしても泣いてしまいます。
親離れしなければと思うのですが、なかなか思いきれません・・・。
泣きすぎて頭がいたくなってきたので
落ち着こうと書き込んでいます。
乱文しつれいしました。
951: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 00:13:08.32 0
>>949
あなたもお母さんもちゃんと家族として機能するための
努力をしていたんだと思う
それが耐えられなくて、お母さんは出て行ったんだと思うよ
今お母さんがいなくなった状況の家庭環境が
耐えられないなら仕事してて貯金があれば、出て行ってもいいと思うよ
お母さんとはしばらくは、優しい年上の電話友達と割り切ってみてもいいと思う
状況によっては、あなたを呼び寄せるつもりかもしれないからね
あなたもお母さんもちゃんと家族として機能するための
努力をしていたんだと思う
それが耐えられなくて、お母さんは出て行ったんだと思うよ
今お母さんがいなくなった状況の家庭環境が
耐えられないなら仕事してて貯金があれば、出て行ってもいいと思うよ
お母さんとはしばらくは、優しい年上の電話友達と割り切ってみてもいいと思う
状況によっては、あなたを呼び寄せるつもりかもしれないからね
952: sage 2011/11/19(土) 00:13:25.67 0
嫌なら父親と姉を置いて母親のとこに行けばいいのに
何故自分より年上の二人を「置いていけない」なんて思うんだろう
バイトしているんだったらお金を入れるから置いてくれと母親に頼めないの?
男と逃げたわけじゃないんでしょ?
何故自分より年上の二人を「置いていけない」なんて思うんだろう
バイトしているんだったらお金を入れるから置いてくれと母親に頼めないの?
男と逃げたわけじゃないんでしょ?
953: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 00:26:05.54 0
はっきり言っちゃうけど
支えになってた人に全部押しつけて逃げられたって事だよね。
なのに愛情があるふりをされて心が乱れるんだよね。
悪く言っちゃうと、あなたの想いを利用してるよ。
あなたは母親の代わりをする必要はないし、
母親にも、“私は傷ついている”というメッセージは伝えたかな?
手紙なら気持を整理して伝えられるかもよ。
私には想像出来ない深い傷だけど、
乗り越える日がいつか来ると自分を信じて。
支えになってた人に全部押しつけて逃げられたって事だよね。
なのに愛情があるふりをされて心が乱れるんだよね。
悪く言っちゃうと、あなたの想いを利用してるよ。
あなたは母親の代わりをする必要はないし、
母親にも、“私は傷ついている”というメッセージは伝えたかな?
手紙なら気持を整理して伝えられるかもよ。
私には想像出来ない深い傷だけど、
乗り越える日がいつか来ると自分を信じて。
954: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 00:37:07.45 0
母親が逃げたって言っても、もう全員いい大人だろーからなあ
残った自立できない人達は大変だろうけどさ
残った自立できない人達は大変だろうけどさ
955: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 04:48:15.06 0
私も、なんで「置いて行けない」なのかわからない
お母さんだって「もうそこそこの年齢までは育てたし、もういいだろ」って判断なんでしょ
お母さんだって「もうそこそこの年齢までは育てたし、もういいだろ」って判断なんでしょ
956: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 05:09:14.56 0
>そんな二人を置いて私まで家を出ることができません
そんな二人だからこそ全力で逃げるべきだと思うんだが
そんな二人だからこそ全力で逃げるべきだと思うんだが
959: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 06:50:04.56 0
>>949はいくつなんだ?
しかしいい年して金の管理できないとか水触るのが嫌だとか
逃げてった母親も全部自分でやるのも悪いよな。
しかしいい年して金の管理できないとか水触るのが嫌だとか
逃げてった母親も全部自分でやるのも悪いよな。
960: 950 2011/11/19(土) 06:50:05.67 0
話を聞いてくれてありがとうございます。
心配してくださったり、しかってくださったりが嬉しいです。
母や姉に対してすごく依存しているのは自覚しています。
一人になったらきっと凄く楽になることも。
母には何度か一緒に暮らすか?ということは言われています。
ですが、私も母と同じことをするのか?と思うと素直にうんとは言えませんでした。
父との仲はますます悪いですが、今まで育ててもらった感謝の気持ちや情はあります(それでも嫌悪感の方が勝っていますが・・・)
姉とはしょっちゅう喧嘩しますが、不安定な私を心配して
嫌がってた水仕事をたまにやってくれてたりします。
父を押し付けて行くのは心苦しいです。
正直にその気持ちをはなすと、母は「あんたはそういうと思ってた。ごめんね。」と言っていました。
だったら何でと思うばかりで、気持ちの整理はなかなかできません。
話を聞いてもらって、一晩寝て、ちょっとスッキリしたように思います。
聞いてくれてレスくださった方々、ありがとうございました。
心配してくださったり、しかってくださったりが嬉しいです。
母や姉に対してすごく依存しているのは自覚しています。
一人になったらきっと凄く楽になることも。
母には何度か一緒に暮らすか?ということは言われています。
ですが、私も母と同じことをするのか?と思うと素直にうんとは言えませんでした。
父との仲はますます悪いですが、今まで育ててもらった感謝の気持ちや情はあります(それでも嫌悪感の方が勝っていますが・・・)
姉とはしょっちゅう喧嘩しますが、不安定な私を心配して
嫌がってた水仕事をたまにやってくれてたりします。
父を押し付けて行くのは心苦しいです。
正直にその気持ちをはなすと、母は「あんたはそういうと思ってた。ごめんね。」と言っていました。
だったら何でと思うばかりで、気持ちの整理はなかなかできません。
話を聞いてもらって、一晩寝て、ちょっとスッキリしたように思います。
聞いてくれてレスくださった方々、ありがとうございました。
961: 950 2011/11/19(土) 06:52:07.24 0
>>959
23です。
とっくに自立してる歳とは耳がいたい気持ちです。
23です。
とっくに自立してる歳とは耳がいたい気持ちです。
962: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 07:29:47.03 0
>>960
誰もあなたを最低な父でも健気に面倒をみてあげてる
親孝行な娘だとは思ってないぞ
近所の目が怖く、自分の評価を否定されるのが嫌で毒親を捨てれない言い訳乙
それと胸糞悪い奴隷自慢をして、人の話を聞けない馬鹿としか思えない
>家事もお金の管理も出来ない、60過ぎでリストラ、自主退職を繰り返し
>貯金も無い父。
あなたの父は、母じゃなくても普通の大人の女性なら
誰も結婚したくないし、親なら縁を切りたくなる男なんだよ
母と同じことをするのが悪いことだと思うなら
世間でいうとこのDVやモラハラが惨い人を親や伴侶に持ったら
そこから逃げることは悪いことなのか?
>父との仲はますます悪いですが、今まで育ててもらった感謝の気持ちや情はあります(それでも嫌悪感の方が勝っていますが・・・)
自主退職繰り返して、家事のやらない人間は育ててすらいない
金は出したんだろうけど、転職が多いって事はあなたの母が働いてた時期も
あったと思うよ
てか、そういう感謝はあなたの母に持つよりも、私を置いてったとかw
そういうくだらないこだわりの方が大事なのかな
誰もあなたを最低な父でも健気に面倒をみてあげてる
親孝行な娘だとは思ってないぞ
近所の目が怖く、自分の評価を否定されるのが嫌で毒親を捨てれない言い訳乙
それと胸糞悪い奴隷自慢をして、人の話を聞けない馬鹿としか思えない
>家事もお金の管理も出来ない、60過ぎでリストラ、自主退職を繰り返し
>貯金も無い父。
あなたの父は、母じゃなくても普通の大人の女性なら
誰も結婚したくないし、親なら縁を切りたくなる男なんだよ
母と同じことをするのが悪いことだと思うなら
世間でいうとこのDVやモラハラが惨い人を親や伴侶に持ったら
そこから逃げることは悪いことなのか?
>父との仲はますます悪いですが、今まで育ててもらった感謝の気持ちや情はあります(それでも嫌悪感の方が勝っていますが・・・)
自主退職繰り返して、家事のやらない人間は育ててすらいない
金は出したんだろうけど、転職が多いって事はあなたの母が働いてた時期も
あったと思うよ
てか、そういう感謝はあなたの母に持つよりも、私を置いてったとかw
そういうくだらないこだわりの方が大事なのかな
963: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 07:45:35.99 0
俺は>>949の腹立ちやら悩みやらはよく分かるけどなあ。
自分だけ頑張ってて、他の家族はろくに助けてくれないわけでしょ?
とにかく父を何とかしないとね。
もう母は戻ってこないんだし、家事を仕込まないと
この先どんな選択をするにしても足手まといになるのは予想できる。
今は面倒で理不尽に思うかもしれないけど、
父に自分のことは自分でできるようになってもらうことが
いずれ>>949を助ける事になると思うよ。
それでダメだったらもうあきらめて放り出すなり捨てるなりしたらいいんじゃないかな。
まあ頑張って。
自分だけ頑張ってて、他の家族はろくに助けてくれないわけでしょ?
とにかく父を何とかしないとね。
もう母は戻ってこないんだし、家事を仕込まないと
この先どんな選択をするにしても足手まといになるのは予想できる。
今は面倒で理不尽に思うかもしれないけど、
父に自分のことは自分でできるようになってもらうことが
いずれ>>949を助ける事になると思うよ。
それでダメだったらもうあきらめて放り出すなり捨てるなりしたらいいんじゃないかな。
まあ頑張って。
964: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 07:58:03.52 0
>>949や姉が家にとどまったままで父親が家事を覚えるわけないじゃん。
ほっとけよ、死なないから。
叔父と叔母は共依存で、叔母はよく
「うちの夫はカップラーメンにお湯を入れる事も出来ないの」って言ってたけど
叔母が入院したら叔父はちゃんと猫にも餌をやってたよ。
家事なんかやろうと思えばだれでもできるんだよ、逆に言うとそういうことさえしようとしないから
母親は父親を見限ったんでしょ
949は家を出て行っても、父親から助けを求められたらのこのこ戻ってきそうね。
そういうふうに母親が仕込んだのかな、母親も無責任だな
949は母親に見捨てられたから父親に執着してるのかな。
ほっとけよ、死なないから。
叔父と叔母は共依存で、叔母はよく
「うちの夫はカップラーメンにお湯を入れる事も出来ないの」って言ってたけど
叔母が入院したら叔父はちゃんと猫にも餌をやってたよ。
家事なんかやろうと思えばだれでもできるんだよ、逆に言うとそういうことさえしようとしないから
母親は父親を見限ったんでしょ
949は家を出て行っても、父親から助けを求められたらのこのこ戻ってきそうね。
そういうふうに母親が仕込んだのかな、母親も無責任だな
949は母親に見捨てられたから父親に執着してるのかな。
965: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:00:31.51 0
姉にいいように利用されてる。
自分だけなら1人暮らしだってできるのに「家事が嫌いな姉」を見捨てることが
できない、この家にはアタシがいなくちゃ!という理由をつけて自分も外に出て行く
勇気がないだけとみた。
4人それぞれ別々に暮らしていたっておかしくない年齢なのに。
自分だけなら1人暮らしだってできるのに「家事が嫌いな姉」を見捨てることが
できない、この家にはアタシがいなくちゃ!という理由をつけて自分も外に出て行く
勇気がないだけとみた。
4人それぞれ別々に暮らしていたっておかしくない年齢なのに。
966: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:01:46.50 0
のんびりしてると姉が先に出てくぞw
967: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:12:19.11 0
だねw
968: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:16:14.99 0
>>963
伴侶が家出している時点で、子供が親に家事仕込むのは無理だろう
対等レベルの人間の言葉じゃ動かないのに、それ以下のランクの
人間の言葉なんて聞くわけがないと思う
964の書いてるとおり、切羽詰まらないと何もやらないよ
毒親でたいしてろくに動いて無い奴ほど
「誰のおかげで食わせてもらってるんだ」
「お前ひとりで何ができるか」等
恩着せがましい言い方して、子供をこき使ってるよ
伴侶が家出している時点で、子供が親に家事仕込むのは無理だろう
対等レベルの人間の言葉じゃ動かないのに、それ以下のランクの
人間の言葉なんて聞くわけがないと思う
964の書いてるとおり、切羽詰まらないと何もやらないよ
毒親でたいしてろくに動いて無い奴ほど
「誰のおかげで食わせてもらってるんだ」
「お前ひとりで何ができるか」等
恩着せがましい言い方して、子供をこき使ってるよ
969: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:22:34.05 0
姉が先に出て行って、毒親の面倒見てたら行き遅れ婆になり
「みんな私におしつけたせいで〜」なんて言う状況になっても知らん
世間様から見りゃ、いい歳して毒親から自立できないアホ娘扱いなのにね
「みんな私におしつけたせいで〜」なんて言う状況になっても知らん
世間様から見りゃ、いい歳して毒親から自立できないアホ娘扱いなのにね
970: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:32:09.96 0
>>968
伴侶が家事を仕込もうとしてたかどうか不明だし、
>>949の良心がとがめるのを少しでも軽減できるかなって思っただけだよ。
いずれ子供も独立するってのが分かってないんだったら
それだけでも少しは切羽詰まるかと。
ダメならダメでも全然いいんだよ。
悩んでたって始まらない。少しでも前に進んだらいいかと。
伴侶が家事を仕込もうとしてたかどうか不明だし、
>>949の良心がとがめるのを少しでも軽減できるかなって思っただけだよ。
いずれ子供も独立するってのが分かってないんだったら
それだけでも少しは切羽詰まるかと。
ダメならダメでも全然いいんだよ。
悩んでたって始まらない。少しでも前に進んだらいいかと。
971: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 08:46:16.17 0
>>968
結婚当初ならあったかもしれない
てか、950での父の転職多くて貯金がない時点で
都合の悪いことから逃げまくっていて、少しずつでも変えようとする
前向きさのない=家事教えても話は聞かないから、教えても無駄
つーか、そんな事してる間に姉が先に逃げて、余計逃げられないってオチになる
子供の独立がわからず、捨てられるのは自業自得だろうが
結婚当初ならあったかもしれない
てか、950での父の転職多くて貯金がない時点で
都合の悪いことから逃げまくっていて、少しずつでも変えようとする
前向きさのない=家事教えても話は聞かないから、教えても無駄
つーか、そんな事してる間に姉が先に逃げて、余計逃げられないってオチになる
子供の独立がわからず、捨てられるのは自業自得だろうが
972: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 09:07:59.53 0
つーか貯金できない父親から逃げて一人暮らしの母親って
母親は結構稼いでるの?
それとも結婚生活の間に自分の稼ぎだけは貯金してたとか?
母親は結構稼いでるの?
それとも結婚生活の間に自分の稼ぎだけは貯金してたとか?
973: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 09:39:19.89 0
別に一人で生きていけない子供や老人を置き去りにするわけじゃなし、
いい年した大人二人を置いて出て行っても誰も責めないと思うけどね。
まあ、父親と姉には責められるだろうが。
結局は↑これが嫌なんでしょ?
自分が今、母親に抱いているような負の感情を父親や姉に持たれるのが怖いんじゃないの?
ストレス溜めながら良い子ちゃんでいるか、自分の幸せを一番に考えるか、
よく考えて選ぶしかないよ。
いい年した大人二人を置いて出て行っても誰も責めないと思うけどね。
まあ、父親と姉には責められるだろうが。
結局は↑これが嫌なんでしょ?
自分が今、母親に抱いているような負の感情を父親や姉に持たれるのが怖いんじゃないの?
ストレス溜めながら良い子ちゃんでいるか、自分の幸せを一番に考えるか、
よく考えて選ぶしかないよ。
974: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 12:37:03.65 0
逃げ出してしばらくは自責の念に駆られるかもしれないけど、そのうち
逃げてよかったと心から思えるんじゃない?
逃げてよかったと心から思えるんじゃない?
975: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 12:44:36.88 0
母親を早くに亡くして、ずっと父と兄の「母親代わり」をやってた友人がいた。
やっと見切りをつけて家を出ようと準備。
その最中、体の不調を感じて病院行ったら癌。しかも進行性。
手術して、治療生活の間も父と兄は「ご飯マダー?」
結局、転移してあっという間に亡くなってしまった。
こんなことにならないうちにさっさと自立しろ。
やっと見切りをつけて家を出ようと準備。
その最中、体の不調を感じて病院行ったら癌。しかも進行性。
手術して、治療生活の間も父と兄は「ご飯マダー?」
結局、転移してあっという間に亡くなってしまった。
こんなことにならないうちにさっさと自立しろ。
980: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 16:53:04.18 0
私の知ってる夫婦と娘と息子4人家族のケースでも、
両親はダメダメ、兄は弱い、と娘が一人で背負っていたが、
結婚して家を出てもそういう感じで結局離婚、その後まもなく病死した。
残り3人はどうしたか。3人でそれなりにちゃんとやってる。
やる気のないやつはずるいんだよ。
できるけど、動く人が側にいたら動かない。
その人がいなくなって自分一人のことしかできないと思ったらとっとと逃げる。
人の面倒まで見られるほど甲斐性があるわけでもないのだから、
無理せず自分一人が自立する手段を考えればいい。
両親はダメダメ、兄は弱い、と娘が一人で背負っていたが、
結婚して家を出てもそういう感じで結局離婚、その後まもなく病死した。
残り3人はどうしたか。3人でそれなりにちゃんとやってる。
やる気のないやつはずるいんだよ。
できるけど、動く人が側にいたら動かない。
その人がいなくなって自分一人のことしかできないと思ったらとっとと逃げる。
人の面倒まで見られるほど甲斐性があるわけでもないのだから、
無理せず自分一人が自立する手段を考えればいい。
981: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 17:31:49.83 0
ハッキリ言うと誰もあなたを頼りになんかしてないよ。
私がいなきゃと思ってるのは自分だけ。
私も家事、介護要因にされそうだから逃げ出したから分かる。
まぁ逃げ出したものの、結局旦那こき使われてるけど。。。
こういうタイプは出て行くにも誰かに頼ろうとすると失敗するね
こういう所で相談という名目で他人に判断煽るのも辞めたがいい
自分が出たい時自分の判断で出るのがいい。
私がいなきゃと思ってるのは自分だけ。
私も家事、介護要因にされそうだから逃げ出したから分かる。
まぁ逃げ出したものの、結局旦那こき使われてるけど。。。
こういうタイプは出て行くにも誰かに頼ろうとすると失敗するね
こういう所で相談という名目で他人に判断煽るのも辞めたがいい
自分が出たい時自分の判断で出るのがいい。
982: 名無しさん@HOME 2011/11/19(土) 17:35:08.22 0
>>949さんの気持ちよく分かる。
状況は微妙に違うけど、自分は下の兄弟の世話もあったから本当に大変だった。
でもさ、人間っていないならいないでどうとでもなるんだよ。
どうか自分を最優先にしてね。見捨てる、絶縁するくらいの気持ちで。
状況は微妙に違うけど、自分は下の兄弟の世話もあったから本当に大変だった。
でもさ、人間っていないならいないでどうとでもなるんだよ。
どうか自分を最優先にしてね。見捨てる、絶縁するくらいの気持ちで。
引用元: ・「ただ聞いて欲しいの!」「ハイ聞きましょう」274
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