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211: 名無しさん@おーぷん 2014/06/04(水)16:37:18 ID:???
嫁と子供の事で喧嘩して冷戦状態になってしまったorz

うちは娘二人なんだが教育方針の事が原因。
上の子は今中3で頭が悪いんだけど悪いなりになんとか普通の高校には行けそうな位。
親の俺が言うのもなんだが背が高くてスタイルが凄く良い。
モデルみたいで男に好かれそうな性格してる。
顔はまぁ俺と嫁の子供だなぁって感じ。
下の子は中1で小太りで性格が妙にすれててかわいくない。
親の俺がそう思うんだから他人にとってはお察しって感じだ。
嫁は上の子の成績の悪さを心配してもっと偏差値上の高校に行かせるよう勉強させてるんだが多如何せん頭が追い付いてなくて見ててかわいそうになってくる。
俺は別に多少頭が悪くても人に好かれそうな性格してるしスタイルも良いからその内良い男でも見付けて結婚するんだろうなー位にしか思ってない。






逆に俺は下の子が心配なんだ。
性格が余り良くないから下手すりゃ一生ボッチって可能性だってある。
別に結婚が女の幸せなんて言わないが俺達や俺たちの両親を鑑みると結婚ってやっぱり良いもんだなぁと思ってて下の子にもそう言う体験をしてほしいと願うんだ。

俺は上の子のように頭が悪くても人に好かれそうな性格に育ってくれればそれで良い。
嫁は下の子の様に頭を良くして将来独りでも困らないように育ってほしい。

と、言う事を昨日の夜言い争ってしまって冷戦中なんだ。
嫁はもしかしたら俺の事が頼りないから下の子の様に育てたいのかもしれない。

なので質問するが気団の皆ならどっちの育て方を選択する?
色々意見を聞きたい

213: 名無しさん@おーぷん 2014/06/04(水)18:44:46 ID:???
>>211

生まれてきたら、子供も別人格だよ。
親は育てる義務があるけど、子供の人生に口出しする権利はないと思ってる。
うちは娘がちゃらんぽらんで息子が堅実なんだけどどっちも、悪さしたり、どうにもならない事があったら尻は持ってやるけどそれ以外は自分で考えて好きな様にしろって言ってある。
俺とかお前が良いと思った事を、子供が同じ様に良いと思うかは判らないんだしね。
あと、ある程度の年齢になったら突き放すのも親の義務だってのも忘れちゃ駄目だと俺は思うんだけどな。
ニートとかになられたら、お互いにツライと思うからさ。

214: 名無しさん@おーぷん 2014/06/04(水)22:00:06 ID:???
>>213

まだ俺は特に口出しはしてないけどね。
なるべくなら口出ししたくないけど下の子はなぁ…
自主性を重んじたいけど難しいなぁ…
例えばさ、家族で飯食いに行くじゃん。
俺の親とか義親とかと一緒にさ。
長女はあれ食べたいとかこれ食べたいとこ素直に言うから可愛がられるんだけど次女は別になんでもしか言わないし、食っても直ぐゲームしたりするから両祖父母に可愛がられたりしないんだ。
身内ですらって思うとこの先不安になっちまう。
嫁はそれでも良いみたいだ。
嫁自身もそもそも愛想振り撒くタイプじゃないしな。

212: 名無しさん@おーぷん 2014/06/04(水)18:19:18 ID:???
下の子将来クズ予備軍じゃんよ
中身の無い人間なんか育ててどうすんの

215: 名無しさん@おーぷん 2014/06/04(水)22:03:09 ID:???
>>212

と、俺も思うんだよ。
もっと素直に育ってほしい

けどまだクズじゃねーからな!

217: 名無しさん@おーぷん 2014/06/04(水)23:45:28 ID:???
なんの参考にもならず申し訳ないけど、俺も同じ様に育てたいと思うかなぁ
上の娘さんみたいに社交力があるなら、勉強は並程度できてればいいと思う
逆に下の娘さんみたいに社交力がないなら、自分で身を立てられる程度に賢く育っては欲しいかな
無理して進学校とかは結果的にしんどいだけだから勧めないけどね

でもそれは男側の感覚だからな
男にはわからない女側の考えが嫁さんにはあるんじゃないか?
なんにしても嫁さんと喧嘩せずにゆっくり話し合うしかないと思うよ

218: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)00:21:44 ID:???
>>217

いやいや、レスありがと。
嫁は元々有名大学卒業して大手のOL だったんだ。
今はパートで事務やってる。
俺は地方国立卒で大手メーカー子会社勤務。
もしかしたら嫁は俺の学歴とか仕事に不満が有ったのかもな。
結婚して18年経つが今回の件が有るまで喧嘩らしい喧嘩はしたことなかったんだ。
二人だけでデートするくらい仲良かったんだぜ?
今日も嫁は上の子の勉強見てた。
泣きそうなってるの見るのいたたまれねーよ...

あと嫁とちょっと話したけど取り敢えず冷戦状態解除だがまだ双方納得してない感じ。
まぁ子供の教育なんて一朝一夕で答えが出るもんでもないし仕方ないか。

219: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)01:16:07 ID:???
>>218

うちも子供預かってもらえたら二人で出掛けたり、買い物中に手を繋ぐぐらい仲はいいが2~3ヶ月に1回は喧嘩するぞw
あまり喧嘩しないって事は何か溜め込んでるものがあったんじゃないか?
勿論単純に仲が良かったってだけかもしれんが…

無理して進学校行くのは勧めないって言ったのは俺がそれで挫折してるからなんだ
うちは両親が公務員で、兄弟も優秀っていうお堅い感じだったんだが、上二人が地元で一番の進学校に行ったから
俺も勝手にその気になって進学校に行かなきゃって思ってたんだよ
別に親は強制してなかったんだけどね
で、塾行かされてたし、俺も成績は良かったから難なく合格したんだ
でも進学校ってのは成績いいヤツが行く所じゃなくて、勉強が好きなヤツが行く所だったんだな
授業の予習復習は当たり前、授業前の小テスト、2週間に1度のテスト、勿論中間・期末・学年末試験はあり
という学校で、テスト前の勉強で成績はトップクラスだったが勉強が好きではなかった俺は
入学時は学年上位だったのに一気に学年下位に転落
結局リカバリーする気にもならず、3学期は学校サボりまくり
たまたま入院した事もあって、結局そのまま学年上がる時には別の学校に転校しちまった

自分語りが長くなっちゃって若干キモいけど、そういう事もあるから
あまり背伸びして受験させるのは良くないよって嫁さんにも言ってみてくれ

221: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)08:39:02 ID:???
おはようおまえら!
今日は客先行かなきゃならんからちょっと憂鬱だぜorz
今日は月に二度のおやつの日だから皆大好きエクレア買って帰ろうかな

>>219

嫁も俺も思ったこと直ぐに言う性格だから溜まってるってことはないと思うんだかなぁ…
18年連れ添って日を跨いでも喧嘩状態だったのは初めてだ。
何時もは30分くらいで仲直りするくらいどっちも根性なしだからな。
本当に喧嘩らしい喧嘩は初めてでちょっと動揺してるよ。
今日は上の子と進学について話してみようかと思う。
年始に話したときは地元の普通の公立高校に行くって言ってたから今の現状を聞いてみたい。

220: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)02:37:13 ID:???
泣きそうになってるってことは嫁さん結構キツイこと言ってるんじゃないの
そんなことしてたら勉強が益々嫌になって逆効果だぞ

人には向き不向きがあるんだし、子供の人生は子供のものなんだから
助言はしても強要はすべきだはないと思う

下の子は「お姉ちゃんばかり」「どうせ私なんて」となってしまった結果かもしれん
もしくは感情を失った異端児かもしれん
性格で割食ってると思うなら親がフォローしてやり

222: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)08:57:05 ID:???
>>220

嫌いなこと無理矢理やらせても逆効果だもんなー
もし嫁からキツいこと言われてるなら嫁に注意するよ!

下の子はなぁ…
ちょっとどうすりゃいいかわかんなくなってる。
「おねぇちゃんばっかり!」って言う子じゃないんだ。
逆に長女に服買ってあげて次女も買おうかって言ったら要らないからゲーム買ってって言う子。
普通中学生位になったらおしゃれとか興味持つと思うんだけど
こないだ家族で買い物行ったときにさ服どんなのが良い?って聞いたら
「なんでもいい、パパとママで買ってきて」って言われたんだ。
次女は普段着ジャージ。
どこ行くにもジャージ。
オッサンかよっておもっちまう。

223: 名無しさん@おーぷん 2014/06/05(木)10:36:02 ID:???
>>222

下の子も悪い子じゃないならいいじゃないか
いつか恋でもすれば女の子らしくなるさ
分け隔てなく愛してやればいい
どうせ要らないと言われると思っていても聞いてもらえるだけでも嬉しいもんだ

228: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)00:40:11 ID:???
>>222

言っては悪いが、顔とスタイルがそこそこよくて頭が悪いのはロクデナシに引っかかる典型的なパターンに思えるよ。
というか、ロクデナシに引っかかった場合、逃げられないタイプ。
失敗した!と思っても、経済面やらで思い切って別れることができずにぐずぐずDV被害者になるタイプというか。

俺と別れてお前なんかが生きていけると思うのか?とか恫喝するようなのってまとめでも見かけるじゃん。
成績が悪い、なら、食べていける資格を取らせることを目標に教育方針を定めてはどうか?
もしくは、人間性および経済力の保障できる男を連れてきて結婚させるか。
「いい男を連れてくる」ことを前提に考えてるけど、若い女の男を選ぶ能力に期待しちゃダメだw

あと、妹のほうは嫁さんが選んだ服を押し付けて着せる、くらいのことはしてもいいんじゃね?
いつもジャージなら、いつも押し付けられたかわいい服を着るに替えるだけだろ。
その経済力があるならそうしたほうがいいよ。頭がいいなら、ほかの社会性をちょっとでも
身に着けさせるように育ててやればいいじゃん。
成績良くて、いい大学まで出たのに社会で通用せずニートとかあらゆる意味でもったいない。

229: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)00:46:21 ID:???
追記、というか、いわゆる偏差値の高い学校、優良企業にいる男と底辺校、ブラック企業にいる男で、婿にしたいような男、の中で婿にしたいような男がいる比率を考えるといいと思う。
いい結婚させたかったら、いい学校にやる、いい企業に就職するように誘導するって大事だと思うんだ。
身の回りにいる男としか結婚しないんだから。
まあ、底辺のほうが単純で気立てのいい男が多い可能性もあるがw

234: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)09:11:06 ID:???
>>228

おいおい、こえー事言うなよw
でも娘持つ親には付き物の悩みだな。

下の子には嫁が服買ってやってるんだ。
でもジャージ。
着ないんだよなー
一度なんで着ないのか聞いてみたこと有って楽だからって返事された。
まぁ確かに楽で俺も家じゃジャージだけどさ..

232: 211 2014/06/06(金)08:46:02 ID:???
よぉ!
211だ。

昨日エクレア食ったあと長女に進路の事聞いてみたんだ。
別に無理して進学校行く必要無いんだぞ?ってな。
最初は嫁に勧められたんだけど友達が行くらしいから自分も行きたいんだと。
だから嫁に勉強教わってるんだと。
あいつ根性あんなー
そう言うことなら俺がどうこう言うことはねーわな。
嫁と喧嘩して損したぜ

230: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)06:06:14 ID:???
1.名無しの気団談
この親父が無意識に『恋人を選ぶ男』目線で娘たち見てるのがなあ…
平等に接しているつもりでも、スタイル良くて可愛げある上の子にはメロメロ
小太りでクール過ぎる下の子には微妙な反応返してるんじゃないのか
女って子供でもそういうのすげー敏感だから、下の子は嫁に性格が似たわけじゃなく
コイツのせいで『どーせ私は可愛い女の子じゃないし』と意地はってる可能性大アリ
2014年06月05日 22:46

3.名無しの気団談
※1
同意。親になれと言いたい。
2014年06月05日 22:54

4.名無しの気団談
毒親の可能性あり
2014年06月05日 22:56

5.名無しの気団談
基準が男に好かれるか否か一辺倒なんだよなぁ。
幸せの基準は人によって違うから、次女の事よく観察して一番合う
将来設計を一緒に考えてやればいいのに。※1の言うとおり、子供は
そういう親の落胆とか物凄く敏感に察知するぞ。
2014年06月05日 22:57

8.名無しの気団談
同じ育て方をするのと、その結果が同じじゃないと不満なのは別だろう
下の子の方が大人びてるだけで中学生女子としてはどっちも珍しいタイプじゃない
どこがクズ予備軍なのか解らんな
2014年06月05日 23:00

9.名無しの気団談
びっくりするほどの気持ち悪さで、何年前のスレッドかと思ったらおとといぐらいのスレッドで絶望した。

え、なに、男親って娘のスタイルとか顔とかで将来心配するの?
例えば現状夢がなくても、とりあえず学歴積んどけば将来ある程度道が選べるんだから勉強させろよ。もちろん遊びとのバランスも考慮するべきではあるけれど。馬鹿かよ。
それにしてもブス認定される下の子が哀れ過ぎ。そりゃ性格も歪むわ。
2014年06月05日 23:01

10.名無しの気団談
自分のタイプかどうかで言われてもな
娘達が30歳くらいでの悩みならともかく中学生て…
2014年06月05日 23:09

231: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)07:54:42 ID:???
別に社交力がある=結婚ってだけじゃなないのにな
社交力があれば仕事もなんとか見つけられるもんだし食いっぱぐれる可能性は低い

親ってのは子供が将来が食っていけるかどうかが一番の心配なんだから
どうやったら本人たちに合った身の立て方ができるか考えるのは当たり前だ

育児経験も社会経験もなさそうな小娘たちに言ってもわからんだろうけどな
こういう感覚をキモいとか思うヤツには親にもなってほしくないね

233: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)09:04:50 ID:???
>>230

もう纏められてんのか。
気が早いなw
ボロクソにたかれてんなー
まぁ良いけど。

俺はね、どっちかっつーと勉強できるより社交性のある大人になって欲しいんだ。
>>231
の言う通りだな。
おしゃれとかは
>>223
の言う通りかもな。
男も女も恋すると変わるもんだよな。

235: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)11:09:39 ID:???
>>230

>>231
の言う通り「社交性=男に好かれる」って勘違いしてる所がお花畑だなwww
全然そんな話してないってのにww
きっと自分たちが男捕まえるのに必死だったんだろうね
それか捕まえられなくて歪んじゃった人たちwww

236: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)11:49:32 ID:???
何か今更だけど子供目線から話していいかい?
まとめ見たんだけど。
あと、
>>231
にも言いたい。
わたし女なんだけどさ、もし親から
>>211
みたいなこと言われたら、結婚はいいよ、っていうより結婚して男に頼って生きていけってこと?って思う。
それこそ
>>228
みたいになる可能性もある。
結婚できても、旦那がお金もってて旦那有責で離婚するならまだ慰謝料とかもらえるけど、
旦那がお金もってなかったり、性格の不一致とかでどちらが悪いでもなく離婚でもしたら、
どうやって生活するの?
社交性があるって言ったって、コミュ障でなければ大人になったら誰しもそれなりの社交性が身に付いちゃうんだから、
社交性だけを武器にして生きていくなんて無理だよ。
若いうちはまだしも、40以降で未経験なんて雇ってくれるところなんてないよ。
子供が50、60になった時のこと考えてくれてる?親が死んだあとも子供は生きていくんだよ。
しかもお父さんは大学にも高校にも行ってない娘の頭を見限るんだ。
勉強なんて今しかできないから、かなり無理しろとは言わないが、少しくらいは無理させるのも親の役目だと思う。
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後に

237: 236 2014/06/06(金)11:50:49 ID:???
見の丈にあった将来っていうのは、本人たちの力をのばせるだけのばした後にいう言葉だよ。
今の段階から適当にしてたら、大人になったらもっとだらけるよ。

239: 236 2014/06/06(金)11:52:00 ID:???
それに、次女ちゃんは自分が可愛くないってのをかなり自覚して予防線はってる気がする。
おしゃれしてからかわれたり可愛いいって言ってもらえないくらいなら、何もしない方がマシ。子供なりの自衛本能だよ。
昔誰かに可愛くない、とか言われたことあるんじゃないの。
友達とかならまだ親がフォローできるけど、身内からなら致命的だな。
親がフォローしてあげてほしいけど、どうすりゃいいかわかんない、っていう態度が次女ちゃんに伝わってるなら余計だと思う。
子供は親の出す空気に敏感だよ。
子供を客観視することも大切だけど、親が一番に可愛いっていってやらないで、他に誰が言ってくれるんだよ。
幼いうちだったり、大人になってつらい時には、親が全面に味方してくれるのが子供は一番うれしいんだよ。

長く書いてごめん、他人事に思えなくて語ってしまった。

238: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)11:51:06 ID:???
勝手にブス認定されてる下の子かわいそうww
んなこと一言もかかれてないのになぁ

240: 236 2014/06/06(金)11:55:40 ID:???
>>238

愛想ないって思われてたり、祖父母から可愛がられたりしてないじゃん。
顔の造作は関係ないよ、自分を客観視できない子供にとっては同義語なんだよ。

241: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)12:05:22 ID:???
>>240

本人が自分の顔のことをどう思ってるかなんて知らんけど、第三者に勝手にブス認定されてんのがかわいそうっつってんの
熱くなるのは構わないけどもうちょい落ち着け

242: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)12:16:36 ID:???
>>236

親から言われたらって書いてるけど、
>>211
がそれを思ってるだけで別に子供には言ってないだろ

社交性だけを武器にして生きていくなんて無理って言うが、誰もそんな事言ってない
他のレスでも馬鹿じゃ困るとか、勉強は並程度できればいいって書いてある
それに
>>211
は泣くほどに勉強してる長女を心配してるんであって、泣くほどの勉強が少しくらいの無理とは思ってないって話だろうが
まぁそれについてはもう解決してる話だけどな

40以降で未経験なんて雇ってくれないとか言う前にレスもちゃんと読めよ
社交性があれば仕事もなんとか見つかるもんだって書いてんだろ
なんでお前らは社交性=恋愛になってんだよ
そういう所がお花畑だって言ってんだよ
なんか段々腹立ってきたわ

お前みたいなタイプが教育ママになって、子供の悲鳴が聞こえなくなるんだと思うよ

243: 211 2014/06/06(金)12:26:35 ID:???
なんか色んな意見聞けて嬉しいぜ!
みんなありがとな。
全レスすんのもウザイだろうから纏めるけど下の子はブスじゃねーぞ!w
小太りでおしゃれに気を使ってないだけだw
今朝も書いたけど恋すると変わるかも知んないしな。
おしゃれとかはおまけ程度に考えてくれ。

245: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)12:38:46 ID:???
>>236

あんたのレスもある側面から見たら正しいのかもな。
けど社交性は勝手に身に付くもんじゃねーと思うんだよ、俺は。
あんた社会人かい?
社会人でも回りに溶け込めないやつ居ないかい?
俺の回りにはいるよ。

結婚するしないは置いといて(まぁしてほしいけどw)
社会で生活する以上人に好かれるような人間に育って欲しいわな。

あと俺からバカって言ってて申し訳ないが上の子は普通の高校には行けそうな位の学力はあるからw
それ以上のキャリアを自分が望んでないのに親が付けさせるのってどーなのよ?ってはなし。
ま、上の子は今は自分でやるって言ってるからそれに俺がどうこう言うことはねーわ。

246: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)13:04:17 ID:???
>>245

とりあえず嫁さんには一言謝っとけ
娘から頼まれて指導してたのに文句言われたんじゃ言いがかりだ
そら喧嘩にもなるわ

247: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)13:16:08 ID:???
>>246

もちろん昨夜謝ったぜ!
もうすっかり仲直りだ

251: 236 2014/06/06(金)13:59:52 ID:???
>>245

ごめん、私は長女に近い立場なんだ(年は違うけど)
昔から社交性はあって、就活で書類は落ちても面接までいければ必ず受かった。
でもやっぱり書類や筆記で落とされたら意味ない。先に面接やってくれと何度思ったことか。
それに仕事してて、社交性だけじゃだめだなーとも思ってきた。
もちろん社交性が一番大事だと周りを見てても思うけど。
本人がちゃんと勉強に励んでるなら無問題だよ、ごめんウザくて。

次女ちゃんに社交性がないのはちょっと問題だと思うけど、
おしゃれに気をつかわなかったり愛想をふりまかないのは、
可愛がられてないと(次女ちゃんが勝手に)感じてるからじゃないかなーと思ったんだ。
211が子供を愛してるのは読んでてわかるけど、それが次女ちゃんにちょっと伝わってない気がする。
推測でしかないから違ってたらごめん。

>>242

男は知らんが、女で未経験だと40どころか30でも仕事みつけるのが厳しいのが現実なんだよ。
キャリアがなかったら社交性だけじゃ仕事は見つからないよ。

254: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)15:26:44 ID:???
>>251

お前マジで文盲だな

社交性がある人は仕事を見つけられる

大卒なり高卒後にとりあえず就職できる可能性は高い

40とか30になるまでに就職出来てる

未経験じゃない

わ か り ま し た か ?

255: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)15:28:50 ID:???
>>254

私が言ってるのは、
大学→結婚→離婚→就職 の場合だよ。

256: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)15:30:51 ID:???
なんかえらくスレが進んでんなと思ったら鬼女様ご降臨かよwww
いや、鬼女じゃなくて喪女かな?
なんにしてもこいつらの発想気持ち悪いな
どこまで歪んでんだよ

264: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)19:34:16 ID:???
また馬鹿女どもが来たら鬱陶しいからこの話題そろそろ終わろうぜ

265: 名無しさん@おーぷん 2014/06/06(金)20:57:46 ID:???
>>264

俺のせいで悪かった。
下の子はまぁ心配だが今すぐどうこう出来るもんでもないしな。

あ、あと最後にひとつ。
まとめの※欄とか見るとなんか俺が下の子に嫌われてるとか
そんな感じに書かれてるけど別に嫌われてる感じしねーけどな。
学校の事とか余り話さないけど何故か俺の仕事の話をよく聞きたがる。
俺の職業ってただのSE なんだけどな。
小学校のころ将来俺と同じ職に就きたいって言ってて俺はスゲー喜んだんだ。
一時でもそう思ってくれたってな。
まぁでもすぐ別なやりたいことにシフトしてくんだろうなー
なんて思ってたんだがもしかしたらまだなりたいのかな。
それだと嬉しいな

274: 名無しさん@おーぷん 2014/06/07(土)23:57:49 ID:???
子育てはな
その子供の性質を受け止めて、それに見合った教育をするものだと思う
親の好みや理想を押しつけちゃだめだ
一人一人、その子に合うように教育しなくてはならないよ

276: 名無しさん@おーぷん 2014/06/08(日)11:48:53 ID:???
「女は愛嬌」だと思ってるように見えるんだよね、この人
勿論愛嬌だけで何でも上手く行くわけじゃない事位分かってはいるんだろうけど

下の子におしゃれして欲しいとか愛想良くして欲しいと言うのもな
それは理想の押しつけで、クールな性格は生まれ持った性質なんだから、
そのまま受け止めてあげればいいし、無理して変えさせるのは可哀相じゃないかな

どう生きるのか、就職も結婚も本人達が自分の意志で決める事であって、
親が決めることじゃない

>>274
でいいと思う

引用元: ・既婚男性雑談スレ1





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年07月16日 21:24 ID:kijyomatome