690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:42:17.29 .net
相談いいですか?

◆現在の状況
妻が一旦距離をおきたいと言っている

◆最終的にどうしたいか
妻と子供と仲良く暮らしたい、できれば金銭的な意味では俺の実家で同居




◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
31、会社員、手取り平均18万くらい

◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
28、派遣社員、手取り平均10万くらい
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸

◆貯金額
50万くらい

◆借金額と借金の理由
俺の車ローン残り1年、妻奨学金残り20万くらい

◆結婚年数
二年弱

◆子供の人数・年齢・性別
1歳男児

◆親と同居かどうか
別居。半年くらい前までは俺実家で同居。
アパート、俺実家、妻実家ともに市内

◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
なし

◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
アパートで暮らすようになってから金銭的にきついので再び俺実家での同居を提案したら拒否られた。
同居時はそれなりにうまくやっていたように感じたが、妻は理由として子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている。
子供は鼻水が出やすいが、実家にいるときとアパートのときとさほど差がないので妻の詭弁のように感じている。
俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない。
ちなみに妻の実家はすごくきれいだが、アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている。
俺の実家は子供の保育園にも妻の職場にも近いので悪い提案ではないと思う。
俺の家族も妻と子供を可愛がっているので、今までのように実家で暮らしたい。
アパート暮らしも、金銭面以外には不満は特にない。

691: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:50:03.20 .net
>>690

>俺実家での同居を提案したら拒否られた。

そして、金銭的にラクになったら、その浮いた金をどうすんの?
嫁に「節約できた金は、こうやって使おう」と持ちかけたりはしたのか?

ただ「家賃代が浮くじゃん」だけじゃ、嫁には同居する意味がまるで無し
まして、同居して育児の手が増えれば、俺は外に沢山遊びに出られると期待してるのだったら、その魂胆嫁にバレてるぞ

692: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:58:17.63 .net
>>690

>子供にハウスダストのアレルギーの気配がある
>俺の実家は散らかってはいる

説得不可能
嫁さんの実家で同居すれば全て解決

698: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 15:20:24.55 .net
>>690

遠回しに、同居を嫌がっているんだろ。
同居を強く求めるなら、別れることを覚悟しないと。

716: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:38:22.86 .net
>>690

>妻が一旦距離をおきたいと言っている

嫁さんは具体的にはどうしたいと言ってる?
聞いてるとまだ離婚の危機とまでは言えない段階のようにも見えるが

719: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:02:38.01 .net
>>716

とりあえず同居の話はしたくない、あなたが一旦実家に帰ってと

696: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 11:53:13.69 .net
同居が嫌なんだろうな。
そのハウスダストはなにが原因か判ってるのか?
うちの子供はコンクリート臭だったが。(新築のコンクリアパートだった)

703: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 18:51:47.36 .net
アパートで暮らしはじめてから妻が仕事、家事ばっかりで子供に構う時間が減っている。
家事は俺も手伝っているがなかなか難しいところがある

704: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 18:54:33.80 .net
あと多分子供はハウスダストアレルギーではない。
妻が勝手に言ってる

705: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 18:57:57.37 .net
なんで断言できるの?医者行ったの?

706: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:03:35.99 .net
>>705

病院は行ってないが
俺の実家でも、妻の実家でも、アパートでも、保育園でも、屋外でも
どこにいても鼻の調子は変わらない
アレルギーらしい症状など出たことがない
風邪で鼻水は出やすいが、治れば鼻水もおさまる

707: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:03:53.65 .net
嫁さんの主張を難癖だと決めつけてしまった時点で解決の糸口を失うぞ
実際に難癖の可能性や実は別のところに問題がある場合もあるけどな

708: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:06:01.74 .net
>>707

嘘をついてまで嫌だっていうこと?
同居時は両親とも仲良くしていたし、大きな不満は出ていなかった

710: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:09:58.21 .net
>>708

現実が見えてないな
同居でお前の両親と仲良くしていて大きな不満がなかったのに、なぜアパート暮らしに変わったんだ?
そこの経緯をまるっとハブいて相談も何もないわ

713: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:28:36.17 .net
>>710

もともと、ある程度お金が貯まったら別居の予定で同居していた
実際初めてみたら予想以上にキツい

711: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:10:32.22 .net
>>708

あなたは嫁に、嫁の親の不満をはっきり言えるか?
不平不満があったとしても、義理の親とは仲良くしようと思うんじゃない。
結婚当初と一度同居を実際に体験した今とでは考え方も変わっているかもしれないでしょ。

713: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:28:36.17 .net
>>711

それはごもっともだが、見ていてトラブルもなかったように思っている

712: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:22:33.27 .net
>>708

そうやって先入観を持って決めつけるなと言ってる

714: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:30:24.62 .net
>>712

すまん
嘘って決まってはいないよな

709: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 19:09:03.12 .net
ちなみに結婚当初、同居について聞いてみたら
必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

735: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:02:57.37 .net
>>709

>必要以上に関わらないようにしているから問題ないと言っていた

言葉を返せは関わったら問題があるから関わらないようにしてるって事になるぞ。
問題がなくていい人認定なら係わり合いを避ける必要がない。
つまり前の同居は嫁の我慢の上に成り立っていたって事にならないか?

715: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:36:55.86 .net
嫁実家に住む案は打診したことはあるか?
もしあればその時の嫁の反応は?
なければ、何故その案が出ない?

719: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:02:38.01 .net
>>715

嫁親からNG
嫁妹が病弱なので

718: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 19:50:07.62 .net
実際の話、実家暮らしとアパート暮らしでいくらくらい差があんの?

720: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:05:43.23 .net
詳しくはわからないが、一年弱で100万以上貯まった
今は貯金なんてできない
このままだと子供の児童手当てまで手をつけてしまいそうらしい

721: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:06:35.41 .net
嫁は言いたくても言えないんだよ
旦那目線で大丈夫と思っていても
ある程度のストレスが溜まると嫁は爆発するからな

722: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:08:53.49 .net
じゃあお前が実家同居の話を諦めて、大人しく家族三人アパートで頑張れば解決じゃね

725: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:41:50.95 .net
つまり、同居していたときから俺は気付いていなかったけど妻はなにか不満があったっていうこと?

726: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:45:26.47 .net
>>725

その可能性はもちろんある。
人間関係もだが散らかった家もその一つだろう。

書き込みから察する限り、ハウスダストは妻のいう事はあまり真剣に聞かずにまず疑いありきだ。
アレルギーしかり実家の汚さしかり、とかく自分の主観が先走って最初から否定ありきで聞いている。
これでは妻が話していても、取り上げなかった可能性もあるし、妻が話せなくなっていた可能性もある。
話し合えない夫婦は崩壊率が高い。
だからこそ今日ここにいる。

小出しにしていた不満があるはずだぞ。
掃除やら日常生活、それに言葉など。

734: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:01:24.25 .net
>>726

特別に話し合いっていうことはしていなかったが、日常会話は普通にしている
日常会話とは違うの?

細かい不満は小出しにしていたよ
俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい
だんだん慣れてきたとは言ってる
母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

737: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:06:56.04 .net
>>734

>母親はやたらと構いたがるのが嫌だと言ってたがそれはうまく距離をとっていたように思う

一つの家では避けようとしても避けきれない。
上手く距離をとっていたとは母親よりのお前の希望的な見方であって、嫁からすればそれでもなお苦痛があった可能性も高い。
或いはずっと近づこうとする母親とのせめぎあいで疲れたとかな。

>俺の父親は悪意はないが言葉遣いが乱暴で、最初は傷ついたりしたらしい

これも見過ごせない。
暴言やら無神経発言は慣れたから良いってものではない。
また慣れろ、スルーしろっていうのも横暴だ。
我慢を重ねて、表面だけ取り繕う事はできても本当に慣れるなんて出来ない事が多い。
そしてそのうち病んだり不満が爆発することになる。
こういう発言はする方が悪い。
された方に我慢を強いるなら見てる家族も同罪だ。

723: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:19:33.10 .net
で、嫁さんは夫実家で同居するくらいなら離婚を考えてて、690は金のため実家で同居したいと
どっちも無理、もしくは嫌なら他の案を考えるしかなくね?
具体的には690がもっと稼げる仕事に転職するか、バイトなり副業を増やすか、嫁さんがフルタイムで働くか、もっと安い家賃で住める所に引越すか

だいたいここで何を相談したいのかイマイチよくわからん
嫁さんを同居させる魔法の言葉なんかないぞ?

727: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:45:51.97 .net
>>723

アレルギーの話が本当なら、実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが
そういう問題でもないらしいからよく分からなくて知恵を借りたい

729: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:52:25.23 .net
>>727

>実家をきれいにしたら何も問題なく同居できると思うんだが

簡単にいうなよ。それが一番大変だ。
誰が掃除するんだ?人の家を勝手に嫁があれこれ捨てたり物の位置変えてできないぞ。
散らかし放題だった親が本当に出来るのか?出来るなら今の状態で放置してるって事はないから無理だろう。

それに掃除はずっと続く作業だ。現に今嫁は毎日してる。
お前の親のスペースからだって埃は飛んでくる。
散らかし放題のお前の親が嫁の満足するだけ、自分のスペースの掃除をずっと続けられるか?

全て嫁がするとなると、家事・育児・二世帯分の掃除で仕事が増えるぞ。
それに親のプライバシーが侵されるし、捨てる、移動させるで揉め事の種になる。

738: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:07:25.46 .net
>>729

すまん
よく考えればそうだ

724: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:21:10.63 .net
690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:42:17.29 .net
俺の実家は散らかってはいるが、特別汚くはない。
アパートはそれなり。掃除機は毎日かけている。

散らかっているなら、そこは掃除がされていない。
物を放置したままでは掃除機は掛けられないから埃は溜まっている。その面では汚い。
アパートは掃除機は毎日かけてるなら、建物が古くてそれなりにしかみえずとも埃は取っている。

690: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 10:42:17.29 .net
妻は理由として子供にハウスダストのアレルギーの気配があることをあげている。

704: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 18:54:33.80 .net
あと多分子供はハウスダストアレルギーではない。

どっちが本当だ?
普段面倒を見てる嫁でなく自分が違うとうからには医者なりなんなりの診断があっての事だろうな?
埃のように主観的或いは希望的推論による「多分」では話はおさまらないぞ。
汚い綺麗を主観で評価してるが、見た目でなく埃からみれば嫁の方が妥当。

731: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 20:53:56.09 .net
>>724

アレルギーについては病院には行ってないが、俺もほぼ毎日子供の様子は見ている
掃除に関しては毎日してはいるが雑だな
ルンバが欲しいとよく言ってる

732: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:56:38.90 .net
>>731

散らかってる実家が汚くないなんて言う男が、毎日掃除してる嫁の掃除に雑とか難癖をつけるのか?実家はそもそもしてさえいないのに。
その発言聞けば聞くほど、お前の言葉が嫁sage実家ageでの感情論ってはっきり言ってるようなもんだ。

それで毎日見てるからと言われてもな。むしろ怪しくみえる。

738: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:07:25.46 .net
>>732

いや、汚い家で育ったが
きれいな家って快適なんだな
嫁には感謝している

728: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:49:27.20 .net
また発達か…
それか恐ろしく封建主義で自己中なのか…

733: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 20:59:11.00 .net
出産前後はどんな感じの生活だったんか?
別居決定した時の嫁の反応はおぼえてるか?(今の住居に決めたとき)

739: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:09:52.41 .net
>>733

産前産後2ヶ月ずつ嫁実家にいた
引っ越し決まったら息子と一緒にはしゃいでたな

736: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:05:32.52 .net
父親・母親と嫁の間で調整役や何か注意や配慮はしたことあるんかね?
嫁からの伝聞・我慢や頑張りの結果ばかりだが

740: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:14:25.72 .net
つまり、妻がずっと我慢していた?

741: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:16:15.58 .net
うん

743: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:17:13.76 .net
いや両親とも決して意地悪をしていたわけではないんだよ

744: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:21:45.05 .net
>>743

悪気無い、は一番たちが悪い。当人達は気付かない。
意地悪する=悪気合ってやってるほうが、意識できてる分マシ。
一番悪いのはお前なんじゃないかな。
フォローが何も見えない。

745: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:22:20.07 .net
>>743

故意の意地悪だけが相手を傷つけるわけじゃない。
無自覚な無神経の方がずっと人間関係を破壊する。無自覚は治らないからな。
例えば、人を傷つける発言があった場合、故意の暴言か、無自覚の暴言かで相手の反応は決まらない。言ったこと相手に与えたダメージが全てだ。
お前だって嫌な物を好意で強制されたら嫌だろう?
嫁親がお前の嫌いな食べ物を体に良いからと届けてきて食べろと言ったり、良かれと思ってお前のいる時間に子守にきたりしたら不快だろう?

親爺の発言で嫁が傷ついたなら、悪意がなかったのは言い訳にならない。
母親の干渉で嫁が精神的に苦痛だったら、好意は言い訳にならない。

742: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:17:13.22 .net
夫18万+妻10万で月に28万の収入として、家族三人暮らせない事は無いと思うが。
テンプレに無いが家賃はいくらだ?不相応な物件を借りたとか?

746: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:22:23.60 .net
>>742

6万
郊外なので何をするにも交通費もかかるし、安いスーパーなんかもなくて予想外に厳しい
さらに去年妻の収入が多かったことで保育料爆上げでさらに厳しい

747: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/07(月) 21:26:35.51 .net
俺のフォローってどうすれば良かったの?

748: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 21:30:50.59 .net
>>747

それは嫁に聞かなきゃ分からない事だ。
他人に聞けば嫁でなく他人がして欲しいフォローになる。

嫁の言葉を真剣に虚心に聞く事から始めなきゃだめだ。
その時に自分の感想や主観は一切挟まないこと(自分はこう思う、自分はこう見たは禁止)
嫁がどう感じどうして欲しいかを聞くにはこちらが聞く態度を示さないと無理だ。

758: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 22:09:31.07 .net
とりあえず子供を病院で検査させろよ

鼻水垂らしまくってるって、ハウスダストじゃなくても他に原因あるんじゃね?

760: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 22:25:33.15 .net
なんで同居にこだわるんだ?
アレルギーが本当→同居は無理
アレルギーが嘘で他の理由を隠してる→同居は無理

結局同居は嫁からすると無理なんじゃね?
同居せずに、家族円満で金銭をやりくりしてやってく以外ないと思うんだが、そこまで意固地に同居にこだわるのはなんでだ?
どうも金の問題だけとは思いにくいんだが
お前の両親から何か言われてるとか、後出しはないよな?

764: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/07(月) 23:50:05.83 .net
ハウスダスト ◆NfEGRcEbnsのここまでの記述について、事実に基づいたものがテンプレ以外存在しない件。
なぜここまで伝聞と希望的観測と願望しかない?
正確な情報に基づいた分析が何一つ出来ない点で、全てにおいて信用ならないと人物評価するが、異議はないな?

766: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 01:51:30.69 .net
ほんとにな
まぁ30でその収入ってだけでお察しだろう
客観性皆無、視野が狭い

ただそれもひっくるめて嫁は結婚して子供まで産んだんだと思うんだが
いったいどんな夢を見てたんだろうな

767: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 03:04:22.28 .net
実家、義実家共に関わっていい事なんて少ない
所詮別家庭だから
親からは自立して離れるのがお互いのため

769: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 05:29:07.26 .net
どうせデキちゃったから結婚したパターンじゃねーの?
31で18万って、仕事何やってんだ?転職したのか?
息子のアレルギーは、医者に連れて行って検査すれば嫁の主張が正しいのかすぐわかるし、議論もしやすくなる
息子の体のためにも、すぐ検査に連れて行け

あと、お前が思ってる以上に、実家は汚いんだと思うぞ
ずっと育ったお前は普通だと思ってるかもしれんが、綺麗な家で育ってきた嫁には、小汚ねぇストレス物件だし
義父母の嫌なところが見えた後では、再同居は難しい
頭では同居できると思ってたけど、実際は生理的に無理、とか女は普通に言い出すし、1度無理、と思ったら修正はきかない

776: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:23:07.22 .net
妻とは出来婚。
俺の収入については、恥ずかしながらバイトだったのが正社員になってまだ日が浅い
ボーナスはあるが多くはない
車は結婚前に買った国産の小型車

775: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:18:01.74 .net
昨日妻と少し話をした
妻の言い分
・俺の両親のことは嫌いではないが疲れる、他人なのだから当然
・別居してから支出が増えた原因のひとつとして、妻が化粧品を買ったり、美容院に行ったりが多くなったのもある
・同居時は化粧品について母親に嫌みを言われたので安いのを使っていた
・結婚以来久しぶりにパーマをかけた。お金はかかったがきれいになって嬉しい
・化粧品や美容院は頻繁ではないので多目にみて欲しい
・息子はアレルギーというのは大げさかもしれないが、鼻水が出やすいのは事実
・妻実家のようにきれいにはできないが、不潔にしておくのは嫌だ
・俺の両親はマナーが悪く、教育に悪い
・貧乏でも三人仲良く暮らしたい

778: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:35:27.75 .net
>>775

美容院と化粧品は数ヶ月に1度だしストレスの解消にもなって嫁の機嫌が良くなるから快諾しとけ

781: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:42:33.89 .net
>>775

>貧乏でも三人仲良く暮らしたい

もう結論は出てるんじゃね?
妻の言い分を聞く限り、離婚までは考えてなさそうと言うか…
あとはいかに節約して暮らして行くかだな。
そういう生活の知恵スレとか探せば色々あるから参考にしたらどうか

779: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:39:12.66 .net
妻の言い分まだある
・家事をする間母親に子供を頼んだら怪我をした
・俺の妹(子持ち)と比較され、「いいわねえ」と言われるのがストレス(化粧品についてもこの流れ)
・妻の親がお歳暮やお中元を贈ったが、お礼すらなかった
・息子と関わる時間は確かに減った。寂しそうにしていることもある
・でも、友達と仲良くしたいという気持ちが芽生えている。父親のように乱暴な言葉を使う子になってほしくない
・明るく優しい子供に育っている。俺と妻の教育は間違っていない
・俺も時々非常識な面があり、気付いたら指摘しているが概ね問題ない
・俺は好きだが、同居は勘弁して欲しい。どうしてもと言うなら離婚もやむなし
・息子には父親がいたほうがいいと考えている

785: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 10:48:19.17 .net
>>779

結局、原因はハウスダストじゃなくて嫁イビリじゃねーか
子供にまで危害が及んでる

794: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 12:09:27.87 .net
>>779

嫁の言い分はわかった
んでハウスダストは嫁になんて答えたんだ?
それでも同居したいよーと告げたんならもう手遅れかもしらんが…
>>760
にも書いてるが、なぜハウスダストは親との同居にこだわるんだ?
そこは何か言い分があるんだろ?

786: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 10:50:05.49 .net
このまま別居がベストなんだろうか
俺が考えていたより同居時は妻が気を使っていたのはわかった
自由にしていたように見えたが甘かったか

796: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 12:38:24.83 .net
>>786

嫁の意見を聞いても同居したいと言うなら家族は終わりだよ

802: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 16:37:31.05 .net
昨夜は、親に悪意はないと書いていたが後出しバリバリじゃないか。

化粧品の値段やら美容院やら口出しして自由にさせないなんて若い女にしたら虐めに近いだろ。
第一「子供に怪我させた」ってなんだよ。
それをお前が抑えてないなんて調整不足にも程がある。
子供が大きくなればもっと行動半径広がるし危ないこともするんだから散らかった家で、監視もできない環境では危険だ。
父親の口の悪さの影響も確かに子には良くない。

これじゃ同居説得できる要素があまりに少ない。
収入面だって「去年妻の収入が高かったら保育園料金が上がった」なら妻にはスキルなりなんなりがあってまた稼げるのではないか?
お前が協力してやればだが。

803: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 17:11:19.09 .net
ほんと、ハウスダストが書いてた同居中の嫁の様子は全部うそっぱちだったね
おまえは嫁と子供の何を見ていたのかと
予想以上にハウスダスト両親がひどすぎる
普通の人畜無害な義両親でも同居は難しいといわれているのに
毒や糞のような義両親となんて考えられないよ

DQN同士の出来婚なんだろうが嫁さんかわいそうだな
ハウスダストが完全に折れればこれまでどおり生活できるんじゃないか?
折れるっていってもごくごく一般的に当たり前の選択をするだけなんだけどw

806: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 18:03:16.11 .net
ハウスダストって自己紹介だったのか

809: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/08(火) 19:56:34.46 .net
混乱している。
もともとは「また一年で100万円貯められる!交通費も浮く!」っていう単純な考えだった
うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ?
嫁は我慢していた?

810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 19:58:43.71 .net
>>809

>うまくいってた同居生活も、うまくいってるように見えていただけ?
>嫁は我慢していた?

嫁からははっきりそう言われた。
ここでも何度もそう指摘されてる。
反対にうまく居ていたぞというレスはない。

好い加減に都合が悪くても事実を直視しろ。
嫌な事は全部認めないで逃げていても現実は改善しない。

811: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:01:41.22 .net
>>809

>うまくいってた同居生活

お前だけにはなw
だって独身時実家で暮らしていたのと全く同一、不潔風景だから

814: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:12:05.31 .net
まーた「嫁の我慢におんぶにだっこの楽しい同居生活」か
なんで同居問題でここに来るやつこんなんばっかしなん?

815: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:13:27.05 .net
>>814

そりゃ「同居問題でここにくる」連中ならそうだろう。
本当に同居でうまくやった人間ならここにこないからな。

817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:22:02.99 .net
昨日の昼間から堂々巡りで同じ事聞いているな。
「同居うまく行ってると思っていたのに」「嫁は我慢していたのか」と。
そろそろ前を向いたらどうだ?

それでどうする?
家庭を危機に陥れても同居に持ち込むかそれとも嫁に妥協して今のアパートで頑張るか腹くくって決めろよ。
いつまでもグダグダしてたら嫁だって苦痛だ。
ただ「上手く嫁を同居に持ち込む言葉教えろ」はなしでな。
存在しない方法を助言できる人間は存在しないから。

824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:53:18.08 .net
掃除だけでも引っかかるのに
子供に怪我させたってのを気付いてなかったハウスダストがおかしすぎ

825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 20:55:53.82 .net
>>824

確かにな。覚えていそうなもんだ。

それにしてもどういう状況でどんな怪我させたんだろうか?
小さな転んですりむいたとかつき指したとか言う程度ではなさそうだが。

827: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 21:07:09.81 .net
というか、うまくいっていたと思ってた同居の真実をなんで今さら知った?
嫁さん、サインだしてなかったのか?
この夫婦自体コミュニケーション不足なんじゃないのかと思うよ

828: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/08(火) 21:10:25.22 .net
>>827

嫁は小出しにだが不満は口にしていたと昨日書いていた。
それに別居も嫁が願い出て金も貯めて踏み切った。その時の喜びも見ている。
サインは十分出していたようだぞ。

841: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/09(水) 09:46:00.75 .net
また嫁と話をした
結論から言うと、このままアパートで暮らすことになった
俺の家族は嫁と息子。
あたりまえだがそういう意識が足りなかったことに気付いた
息子は嫁に似てよく笑う。
このまま嫁に似て素直な子供に育ってほしい

842: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/09(水) 09:49:13.44 .net
生活費に関しては嫁に任せっきりだったので俺は詳しくは知らない

子供が怪我をしたことだが、つかまり立ち失敗→おでこをぶつけてあざになった
このときは嫁から「保育園で怪我をした」と説明された。
母親をかばったのかもしれない

843: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 11:18:24.21 .net
>>841

それが正解だよ。

844: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 11:35:03.43 .net
>>841

良いほうに向かっているようでよかったね。
自分に厳しくしなさいなんて言わないけれど
厳しい事も言われていたみたいだけれど自分の気持ちの整理が出来たみたいで良かったね。

845: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 13:02:44.11 .net
詳細もほとんど説明せず、礼も言わずに〆るとかさすがだな

850: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/09(水) 17:49:44.27 .net
解決と言う言葉で安心したら大変だ。
別居していても実家との問題は起こるし、嫁が時々ハウスダストも「時々非常識な面がある」と指摘してる。
別居しても気を抜いたら駄目だろう。
昨日まで晒したような実家よりの価値観や考え方それに生活態度を改めて、嫁の言葉を主観挟まずに聞いて努力を続けないとな。
今回のことでマイナスからの出発という事を忘れたらまた地雷を踏むぞ。

860: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/10(木) 06:47:07.57 .net
妻とじっくり話してきた
妻視点でまとめると

(大学卒業後)
・こつこつ奨学金を返済。自分で稼いだお金だから旅行、エステなども楽しむ

・妊娠、結婚。妊娠中毒症により退職。義実家同居開始
・安い化粧品にシフト、子供のものは買ったが、自分のものは我慢

・出産。長めにしていた里帰りから帰るとすぐに就職。息子は保育園へ
・出産から別居までの間に妻が自分のために買ったものはコーヒー豆と歯ブラシのみ

・100万円貯める。別居スタート
・今までの反動から、美容やら買い物が楽しい
・楽しすぎて赤字になりそう

・貯金が減ってるのバレた。また同居とか無理。
・えーと…そうだ、ハウスダストアレルギーってことにしとこう!

ということだった。
妻いわく、お互いに無駄遣いをしなければなんとかなるとのことでした

こうして聞いてみると改めて、同居時はかなり我慢していたんだとわかりました。
今後の家計についてですが、とりあえず妻の奨学金を返済してしまう方向で考えています。
貯金でなんとかなるし、これで増えた保育料を相殺できる。

861: ハウスダスト ◆NfEGRcEbns 2014/04/10(木) 06:53:20.18 .net
耳が痛い意見も多かったが、妻の言葉はもっと痛かった
あんなにニコニコ過ごしていた妻が、実は我慢を重ねていたのはショックだし、小出しにしていたサインを見逃していたこともショックだった

まだ混乱しているが、とりあえず妻のいうことをきいておこう。

真摯な意見をたくさんありがとうございました

862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 07:15:25.00 .net
>>861

お互い無理せずにね
あと嫁を大事にしろよ

863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/10(木) 07:43:10.70 .net
とりあえず、良かった
今回の反省を踏まえて、何かあったら、きちんと話し合え
この嫁を逃したら、ハウスダストには次は無さそうだからなw
家計については、たまにチェックした方が、使い過ぎの抑止になって逆に嫁自身も安心できるかもしれんね
何事も、一歩一歩だ
いい旦那に、いい父親になって行けよ

引用元: ・【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 318【必須】




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