731: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 00:10:18.41 ID:NkOcMLiC
仕事の同僚だった彼 

ある日二人でいた時に「AとBが(私)の事ブスって言ってたよ」という内容の悪口報告をニヤニヤしながら伝えてきた 
嘘か本当かは置いといて、結構仲のいいAとBにそんな事を言われてた事も、それをわざわざ伝えてくる彼に対してもショックで、泣きそうになってしまった 
そしたら「いやけどアイツらはきっと(私)に嫉妬してるだけだから。俺は世界一かわいいと思ってるし、AとBはちゃんと叱っといたよ」とすかさずフォロー 
しかし「俺はこう言ってやった」と聞かされても更に不愉快なだけ 
本当はこの時点で冷めるべきだったんだろうけど、仕事の関係もあるし…と、ぐっと堪えて忘れる事にした 



それからしばらく付き合ってたんだけど、彼は空気が読めなくて、誰に対しても、言わなくていい事、むしろ言わない方がいい事をあえて言うヤツだという事がわかった
それを人が聞かされたらどう思うか、考える能力が欠如してるのか…それともわかった上でイジワルで言ってんのか…

で、次は「Cさんが、(私)の事戦力外だって言ってたよ」と報告してきまして…
ここで堪忍袋の緒が切れて「Cさんもムカツクけど、それをわざわざ報告してくる(彼)の神経を疑う。おかしいんじゃないの?」と言ってみた
そしたら
「え、だって他人の言ってる事って普通気にならない?」
「俺は(私)の事を思って…」
「心配して教えてやってんのに、そんな事言う?」
と言うので
「じゃあ、私も言うね。その人の名誉の為に名前は言わないけど、(彼)は、こういう所がダメだって言われてたよ。あとミスしたのに謝りもしないって事も言われてたよ。(彼)は私からこれを聞かされてどう思った?」
と、DQN返ししてみた。まぁ↑は実際に言われてた事
もちろん彼激怒
「はぁ!?ざけんじゃねぇ!」「誰が言ってたんだし!?」と
ほら、嫌な気分になってんじゃん
もちろんそのあと別れた

733: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 00:16:57.51 ID:GSxwMSfN
>>731

よー言った

736: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 00:38:04.35 ID:zHGjWqB/
>>731

彼氏駄目過ぎる

738: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/10(土) 03:41:59.46 ID:DFCDcuYz
>>731

同じようなことされたわー
縁切るまえにやり返せばよかった

739: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/10(土) 07:00:16.63 ID:mOqheL/6
>>731

少数派かもしれないけど私はどっちかっていうと彼氏の方の気持ちが分かる。
どういうことでも彼氏と情報を共有できた方がいいと思う。
たとえば裏で微妙に裏切ってるAとBにずっと気づかないよりは、
気づいた方が、こっちが無駄に相手を信用しなくて済むし。
裸の王様の状況でいたくない気持ちが強いからかな。

741: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 07:10:49.06 ID:xFxr5RPf
うん、お前変だわ

745: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 07:32:11.42 ID:uRkJgY1J
>>739

私もどちらかといえばあなたと同じ考えだけど
相手も自分と同じ考えでない限り、
>>731
の彼のようなことはしないよ

746: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 07:47:21.87 ID:pFQaoH+3
昔付き合ってた彼が
>>731
の彼と全く同じことしてたけど
皆が悪口を言っても俺だけは見方!反論してやった!そんな俺カコイイ!なんだよね。

747: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 08:38:40.78 ID:Rpqsi2mU
>>745

> 私もどちらかといえばあなたと同じ考えだけど


私もそう思うんだけど
女同士ではよくある話と思う
でも、彼氏が彼女にってのは相当イヤだね

753: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 12:00:32.99 ID:zHGjWqB/
>>745

褒め言葉も陰口も、全部そのまましゃべってくるタイプなら、何も考えてないだけだろうけど、
陰口をすべて伝えてくる人間の中には、
安全なところから、聞かされた反応を楽しむ心理を持っている人間とか、
点数稼ぎをした気になる人間とか、結構いる
自分の男とはいえ、チクり体質の人間をそこまで信用できるなんて随分大胆だね

754: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 12:04:34.71 ID:FBTgJgzV
まあ「忠言耳に逆らう」とか「主君に対する諫言は一番槍より功がある」とか言うからな。
実際言いたくもない事をわざわざ言ってくれる身近な人は大事だと思う。
それでも矯正できない事や自分自身の感情的な発言などは控えるべきだな。
ブスにブスと言ってなんになる。牛に牛と言うようなもんだぞ。


まあ何が言いたいかっていうと俺の顔を見て怖い、笑ったらもっと怖いと言うのをやめろ。
見ないか慣れるかしろ。モーやってらんね。

755: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 12:40:22.07 ID:39M95KIP
>>731

ABがブスって言ってたって本当かな
その彼氏の言う「○さんが~って言ってた」ってどの程度アテになるんだろ
757: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 12:47:20.31 ID:MQh9Gt2A
>>755

本当だとして、
"本人に対して言いたくてもなかなか言えないこと"
"本人に出来れば改善して欲しいと思ってること"
じゃないばかりか、
"ブス"ってのは努力してもどうしようもない事なわけで、

ブスだって言ってたからなんなんだ、どうしろって言いたいんだお前は
っていう話に

普通なると思わないか?

758: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 13:32:16.89 ID:eEAjMCLT
>>755

親しくしている同僚の事を、陰であろうが他の子とブス呼ばわりって聞かないよね。
そういう彼氏ならとんでもない解釈してそう。
例えば「
>>731
ちゃんの優しい所が好きになったの?」みたいな話題になって
それを「つまり顔で選んでないと言いたいんだな?」と曲解してるとかさ

まあ、ご本人もウソか本当かは置いといてと言ってるくらいだし
その内容よりもそれをわざわざ行ってくる彼氏に冷めたって事なんだけど

759: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 13:56:45.19 ID:39M95KIP
>>757

彼氏の発言に嘘があったら、仲いい同僚に「自分の悪口言う奴」と認定されたABも気の毒だな、と思ったのだ。
その後に「俺は君の味方だよ」という展開があるので何かうさんくささを感じてしまった。
その部分をやりたいがために微妙な発言や、悪口でもなくね?って言葉まで悪口として伝えてるんじゃないかと。
悪く取りすぎかもしれんけど。

761: おさかなくわえた名無しさん[!ninjya] 2011/12/10(土) 15:35:15.87 ID:ON65rj2+
てか普通にモラハラだと思う

762: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 17:00:48.58 ID:xFxr5RPf
>>754

ああ、なるほど
この流れの違和感は、彼氏が自分の言葉で諌めるのではなく
誰かの代理として伝える卑怯者な上、自分の功をこれ見よがしにいうお調子者なのに
それが理解できるという人がワラワラと湧くところか

763: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/10(土) 18:44:43.65 ID:mOqheL/6
>>762

>誰かの代理として伝える卑怯者な上、自分の功をこれ見よがしにいうお調子者なのに
そういうのも単なる受け取り方じゃない?

ニヤニヤしながら伝えてきたってのは嫌な話題を「軽いノリ」でオブラートする為
「いやけどアイツらはきっと(私)に嫉妬してるだけだから。」←731はブスじゃないし悪いのはA・Bだと言いたい
「俺は世界一かわいいと思ってるし、」←傷ついてるだろうから普通にフォロー
「AとBはちゃんと叱っといたよ」←自分の態度の表明

彼は空気が読めなくて←つまり特に裏もなくやるタイプってこと

>「はぁ!?ざけんじゃねぇ!」「誰が言ってたんだし!?」と
↑これも言ってた相手に怒ってるのであって、それを伝えてきた731に怒っている訳ではないし
731の「ほら、嫌な気分になってんじゃん」は的外れ

例えば「末期の癌で一ヶ月しか生きられませんよ」っていう宣告を聞きたい人と聞きたくない人の違いかな?
「聞いても意味ない」「知らないほうが幸せ」って思う人もいれば、
嫌な気持ちになるとしても「自分に関わることだから」知りたい人もいる。

764: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 19:13:14.58 ID:zHGjWqB/
>>763

ブーメラン過ぎて、釣りとしか思えない

765: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/10(土) 19:35:39.67 ID:mOqheL/6
>>764

文脈読めてなさすぎて、釣りとしか思えない

766: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 19:50:26.81 ID:zHGjWqB/
>>765

受け取り方の問題(違い)だと書いておいて、
他人の受け取り方を否定してんだろ
後ろ三行を除いて、こういう受け取り方もできますよとは書いてない
断言しているんだからな
それのどこがブーメランじゃないんだ?
おまえ、やっぱりおかしい奴だと思う

767: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/10(土) 19:57:52.78 ID:mOqheL/6
>>766

>こういう受け取り方もできますよとは書いてない
言わなくても文脈で普通わかるだろ やっぱ釣り?

768: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 20:44:48.85 ID:JsQhhQVj
察してチャンうざいよ。
何が言わなくても分かる、だ。お前みたいなのは恋人に疲れられて
捨てられるのがオチだわ

769: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 20:54:43.78 ID:F+/Vyy3A
>>763

何その下っ手くそな例え

770: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/10(土) 20:58:48.17 ID:EpUd/nYB
>>731
は、知りたくも無いこと、別に言わなければ、それはそれで丸く収まってることを
わざわざ聞いても居ないのにムリヤリ伝えてくる彼の神経を疑ってるんだろ?

それによって
>>731
の精神状態が掻き乱されて非常に不愉快な思いをしている。
それで、もう我慢の限界だったから相手に同じ思いを味わせてやれば、さすがにどういう心境か
解ってくれるだろうと同じことをやった仕舞いが、同様に苛立ちを覚えている。

そこで彼が落ち着いた冷静な対応をするならまだしも、それじゃ私と変わらないじゃない?
貴方がやっていることって、こういうことなのよ?そういう思いするなら、金輪際噂話流してこないでよ!
ってことでしょ?一語一語のやり取りってよりかは、全体的な感情や心情の話だよ。

771: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/10(土) 22:29:31.65 ID:uRkJgY1J
まぁ「ほら、嫌な気分になってんじゃん」ってのは、読んでて妙だと思ったけどな
多分この彼って、陰口を伝えてくる行為そのものに関しては、嫌な気分になってないよ
たとえ聞かされて腹が立つ・嫌なことでも、それでも真実を伝えてほしい、という考え方なんだろうからさ
ってのが
>>763
のガンのくだりでしょう

神経おかしいのは、陰口でも逐一伝えてほしいという人は少数派だという自覚がなく
そんなことされたら嫌がる人が大半だってことを考えてない部分だ

773: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 01:40:26.51 ID:LuS30GGn
本人が聞いたら嫌な気分になるような
しかもそれを知らなくても困らない情報を
わざわざ本人に伝えるのがおかしい。

同じ事されたらキレるしwww

774: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 01:44:10.39 ID:MgCaiKT3
鬼女板でよくある話。
嫁姑間で夫が「○○が~って言ってたよ!」といらんこと言うこと。
伝書鳩って言い得て妙だなと思った。

797: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 21:05:27.96 ID:G8tB3d3W
763ですが、こっちは多数派だからこっちにあわせるべきって考えも妙だと思うんですけどね
だって二人の間の問題でしょ 一対一でどっちが多数派でもないじゃないですか。
そもそも多数派だっていう根拠も怪しいし、世界的に見れば日本だけがそういう考えかもしれない
その場合多数派(世界)に合わせるつもりはあるんですか?
と、愚痴は置いといて、そういう嫌な気分になったらその嫌な気分そのものに
振り回されちゃうタイプの感情で生きてる人は、普段から自分はそうだから
気をつけてねと釘をさしとくべきですね。
それこそ言わなくても分かれは甘えじゃないですか?

798: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 21:09:47.78 ID:G8tB3d3W
「ほら、嫌な気分になってんじゃん」って言葉ほんと変
嫌な気分になったら負けなの?理解できない

799: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 21:20:33.06 ID:mBdPZOn0
>>798

> それを人が聞かされたらどう思うか、考える能力が欠如してるのか…それともわかった上でイジワルで言ってんのか…
が、わからないから同じことをしてみたら怒ったので
あなた(元彼)もこういう事聞かされたら嫌な気持ちになるでしょ?
今後同じ事を繰り返すなら、わかった上でイジワルしてると解釈するよ
という事じゃないかと

801: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 21:32:30.71 ID:G8tB3d3W
>>799

いや、だからその思考回路が非常に一方的な価値観なんですよ

そりゃーネガティブなこと聞かされたら誰だって嫌な気持ちになりますよ
でもそれを機に自分の欠点を気をつけようとも思えるし 
こっちに非がないことならあいつは信用しないでおこうとも判断できますよね
その為にネガティブなことも伝えるんじゃないですか、普通。
別に嫌な気持ちさせる為に言うんじゃないでしょう。

802: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 21:51:29.78 ID:mBdPZOn0
>>801

元彼が、そういう話を聞かされても前向きに受け止められて
尚且つ今後もぜひ教えてくれ、というなら価値観の違いとして仕方の無いことだけど
機嫌悪くなるならば結局同じ価値観だったんではないの?
「はぁ!?ざけんじゃねぇ!」からは、とても「それを機に自分の欠点を気をつけよう」という
前向きな感情は見受けられないんだけどね

803: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 22:06:53.94 ID:n8J1EYM3
>>801

まず、あなたは自分が少数派という自覚ぐらいは持った方がいい
そして、あなたと同じ考えを持っていない人にとって、あなたのやり方は精神的苦痛を伴うことも理解するべき
多数派・少数派という以前に、自分がされて平気・嬉しいことでも、相手が嫌がることはしてはいけない

>>802

その「ざけんじゃねぇ」は、陰口を言っていた当人に対する怒りであり
「誰が言ってたんだし」と聞くってことは、当人に直接会って、その陰口の件について話すとか
あるいは信用できないヤツと判断し、今後は接し方を変えるとか、何らかのアクションを起こす意思があるのだろうと感じた

804: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 22:10:09.99 ID:UPdheLUw
>>801

考え方の違いでいいじゃん
ここでしつこく自分の考えを主張し続けて、どういう決着を求めてるの?

805: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 22:11:33.74 ID:NWVvOrUT
いくらポジティブだと自称してもこれだけ粘着質な
>>801
とは親しくなれる気がしない。

807: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 22:25:57.24 ID:G8tB3d3W
>>802

要はその彼が、ただ感情的な反応しかできなくて、自滅するタイプかどうかってこと?
それは「はぁ!?ざけんじゃねぇ!」とかいう反応だけからは予測できないと思う。
その場で感情的な反応しても後で冷静になれることもある。
仕事上の苦言だって私的感情から言われてることだってあるし、彼が怒るのも無理ない場合だってある。
(その場合は
>>801
に書いたように言った人を計る判断材料になる。)
それだけじゃ、報告してくることそのものがおかしいという731の主張が全面的に正しいということの証明には
ならないと思う。
そもそも彼自身は「もう言わないで欲しい」って言ってないしそもそもそんなタイプじゃないでしょ

808: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 22:27:55.15 ID:G8tB3d3W
>>805

だれもポジティブだと自称してないのにそう決め付ける人はこっちもお断りw

809: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 22:34:56.46 ID:n8J1EYM3
>>807

731の主張が全面的に正しいなどとは誰も言っていない
ただ、陰口を伝えられたくないし、傷つくだけで、何も良いことがないと考える人のほうが多いだけだ

810: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 22:43:08.70 ID:G8tB3d3W
>>809

要は価値観の違いね それはわかるよ
731の後半や、762みたいに違う価値観の人を
ちょっと偏った目で断罪してる意見が目についたのでそれはどうかと思っただけだよ

811: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 22:47:39.14 ID:G8tB3d3W
>>803

あ、すみません見落としていました
>まず、あなたは自分が少数派という自覚ぐらいは持った方がいい
少数派がでしゃばってすみません

>あなたのやり方は精神的苦痛を伴うことも理解するべき
これは理解すべきだし、慎重になるべきですね そこは731の彼も責められて当然でしょう

812: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 22:48:08.06 ID:lNQVObuY
>>810

>ちょっと偏った目
お前が言うなw

813: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 22:53:42.35 ID:G8tB3d3W
多数派も多数派だからこそ、見方が偏りがちになりやすいという
意識は持った方がいいですよ これは事実でしょう
「自分が○○という行動を起こすとしたらこういう理由から」
という考え方しかできなくて、他のパターンを思い描けないのは怖いです。

814: 745[sage] 2011/12/11(日) 22:58:11.50 ID:n8J1EYM3
「要は」を何回も使うんじゃねえよ
私は偏った考えを持たず中立で冷静な判断ができる賢い女です(キリッってか?くっせぇな
んなことはお前にいちいち教えて頂かなくても誰でも分かってんだよこのアスペ野郎が

815: おさかなくわえた名無しさん[] 2011/12/11(日) 22:59:29.61 ID:G8tB3d3W
>>814

感情的な反応しかできないんなら2ちゃん見ない方がいいんじゃないですか?w

819: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 23:08:34.47 ID:n8J1EYM3
おぉ、今までずっとこの人寄りの意見ばっかり書いていたのに
文章が臭いって書いただけで煽られてしまった

>>789

私も別れたときの様子が気になるw

820: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 23:13:53.66 ID:CqrtB0EP
ブスと影で言われた事を報告されても直し用がない。
ましてや他人が言っていた事を告げ口するのは、心に響かない。「そっか、注意しよう」なんて思えるはずもない。
誰々が言ってたではなく真っ正面から「ここを注意した方がいいよ」と言えと思う。
それが出来ないなら言うな。
結局、彼氏は良いこぶりたいだけだと感じた。

821: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/11(日) 23:17:17.26 ID:++7DkyB+
>>813

マイノリティーだと感じてるのは幻想であって、ここでそう感じたからといって
「少数派を駆逐せんとするお前ら、私の意見も大事にしろや」とわざわざ書きにくるのは無意味
人それぞれなら誰に何言われようが「あなたはそういう意見、私はこういう意見」で割り切れるだろ
ここで批判レスがちょっとついたくらいで熱くなりすぎっしょ

825: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/12(月) 00:53:31.44 ID:kN7HFIYR
>>814

会社の要はを連呼するおっさんのこと思い出した
ぜんぜん要点まとめてないのに要はもねーだろと毎回思う

826: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/12(月) 01:04:45.10 ID:PDrLdwnn
>>825

うちの会社にもいたよw
「要するに」って言いながらぜんぜん要されてないままだらだらしゃべって
結局意味わかんなくなるおっさん

828: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/12(月) 04:15:34.67 ID:4bAGoUVA
関係無い奴がしゃしゃり出て
全レス粘着していたようですな。


行動心理学の本から抜粋
「要するに」が口癖の人・考える時間が必要なため、時間稼ぎの言葉
・自己主張が強いタイプ・見栄っ張りなタイプ
※周りの注意を引き付け
 何かもっともらしい説明をしている風になる


合ってる??
私もレス貰えるかもwww

829: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2011/12/12(月) 06:24:52.42 ID:APlb+4em

引用元: ・百年の恋も冷めた瞬間!★124年目




1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2017年12月18日 17:24 ID:kijyomatome1