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53: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 10:01:30
昨日休出で日帰り出張した。
打ち合わせが捗ったのと上手い事キャンセル待ち取れて日帰りできたんで、妻が帰ってくるまで仮眠してた。

「…なんかさ〜、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」
「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

途中から少しずつ覚醒して、ベッドに座りながら黙って聞いてたら、笑いながら寝室のドア開けてきて
アワアワしながら電話切った。

昨夜から色々話し掛けてくるけど完璧に無視してる。
食事の支度がしてあったが、黙って全部捨ててカップ麺食べた。
電話の相手(妻友人)と妻両親から何故か謝罪の電話が入ったがこれも無視。
泣いたり謝ったり煩いので、お前の好きな物やると20万程顔に叩き付けて出てきた。

もう知らん。






54: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 11:40:24
>>53

本音が聞けて良かったのかも知れぬ。
決断の時は近いだろう。

55: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 12:42:15
>>53

とっとと手続き進めないと、余計面倒になるぞ。
そのうち「そんなことくらいで切れる旦那が悪い」みたいに話をねじ曲げられて広げられるからな。

56: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 12:47:02
友だちの旦那の愚痴を聞いてる内に調子に乗ってしまっただの、
夜の誘いを断ったのも疲れているあなたを気遣っただの、
料理が下手だからついつい出来合いの物で済ませてしまっただの。

馬鹿女って言葉はあんまり使いたくなかったけど、目の前にいたとはね。

57: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 13:32:08
連レススマン。
上手くいっていると思ってたのは自分だけでしたとさ。
一時でも幸せを疑似体験出来て良かったよ。

糞みたいな人生だけどな。

60: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 19:35:47
>>56

おまいは善人だと思うが・・・・・
それまで一緒に暮らしててその性悪女の性根に気づかなかったのか?

69: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:08:55
携帯に着信履歴多数。
留守電にも泣きながらごめんなさいだの帰ってきてだの入ってたが全部消去。
あ〜帰りたくねー。

70: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:15:23
>>69

>>53
ですか?

71: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:22:17
>>70

うん。財布中身はたいてきたから後二千しかない。
寒くて死ぬって事もないからおっちゃん方と固まって寝るかな…

73: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 22:58:31
>>71

いや、寒さで死ぬやつ大勢いるってw
家戻って嫁を追い出せば?

74: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:02:51
>>71

帰るといろいろ面倒が起きそうなので、すべて専門家に任せて自分はウィークリー・マンションなりビジネス・ホテルなりに泊まる
という手もあるね。
いずれにしろ、続報お願いします。

76: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:10:17
>>71

財布はたかなきゃ良かったのにw
てっきり金銭関係のものは持ち出してるんだと思ったよ。

78: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:11:40
>>71

嫁を実家に帰らせ、仲介人を通してのみ事を進めるとよいと思う。

77: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:11:21
何であんな大金持ってたのかと思ったら、たまには二人で旨いメシでも食いに行こうか?
って誘うつもりだったと今頃気付いて猛烈に鬱。あークソ。

79: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:29:00
酷い話だが現実そんな女多いと思う。
あれなんだよなぁ…なんだか知らねぇけど、そういうのが『私は愛されてるの』という自慢とストレス発散方法みたいだぞ。

結婚すると変わるよなぁ…独身女をこけおろしてみたり、バツイチなんぞ、問題外なんだが、金銭的苦労のない女に限ってこういう変化を辿ってるように見える。

こういう会話が彼女らのストレス発散方法っぽいぞ。

そしてそういう女も多いから付き合いを広める為にドンドン話が広がっていく。
世界が狭いからネタがどーしても旦那になっちゃうんじゃないか。

でもな、ネタにされるっつう事はおまいがそれだけ優しい旦那だって証拠だと思うぞ。

腹立つかもしれねぇけど、甘えてんだよ。

82: 名無し@話し合い中 2006/08/27(日) 23:37:42
>>79

ま、実際そんなもんなんだろうけど言って良い事と悪い事があるよな。

85: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 00:22:15
>>82

俺もそう思う。
プライドもへったくれもねーがな・・・あそこまで言われちゃ。

86: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 00:31:09
>>82

そりゃあそうだ…。でもどーすりゃあいいのよ?
『んな、話聞きたくねぇよ!』と言ったところで、止めるのは一時期だけだぞ。
そんな女はごめんだ!ってなってるなら別居か離婚しかねぇじゃん。

でもこの場合の悲しさや悔しさはどう処理すればいいんだろうなぁ…。

88: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 00:49:47
>>53
の嫁の電話の内容を推測してみたが

嫁友「お宅は給料が良くてうらやましいね。うちのは稼ぎが少ないから本当に大変なのよ」
嫁「…なんかさ〜、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
嫁友「それに、かっこいいし結構お洒落じゃない?」
嫁「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
嫁友「でも、家事とか手伝ってくれるんでしょ?優しい旦那じゃない。」
嫁「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」
嫁友「あんた、それで文句言うなんてどんだけ贅沢なんだよw」
嫁「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

こんなもんじゃない?
ちょっとおだてられて、変な方向に謙遜しただけだったのかもよ?

嫁が言っちゃいけないこと言ったのは事実だけど、すぐに別れるとか決めつけないで、もう少し話だけでも聞いてみたら?

105: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 14:10:17
>>88

嫁友「お宅は給料が良くてうらやましいね。うちのは稼ぎが少ないから本当に大変なのよ」
嫁「…なんかさ〜、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
嫁友「それに、かっこいいし結構お洒落じゃない?」
嫁「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
嫁友「でも、家事とか手伝ってくれるんでしょ?優しい旦那じゃない。」
嫁「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」

口の悪い寄生虫女であるだけなら、ここまではありうる。
だが、

嫁友「あんた、それで文句言うなんてどんだけ贅沢なんだよw」
嫁「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

「これだけ家事やってんだから、このくらいしてくんないとw」くらいなら寄生虫女は言いそうだが、時間ずらすなんてのはウザいと思っているからだろ。
どう見ても本音です。
ありがとうございました。

110: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 22:41:15
>>105

鋭いな。

鉄は熱い内に打て、じゃないけど、周りがあーだこーだ言って来る前に別れた方がいいと思う。
今なら単に身一つで嫁を追いだしても大丈夫だろ。
勢いある内にやらないとグダグダになる。

95: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 04:54:22
>電話の相手(妻友人)と妻両親から何故か謝罪の電話が入った

これがなかったら
>>88
と思えたかもしれない。

94: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 02:28:04
>>53
も頭冷やして甘くなったらダメだよ。
これから、そんな女とずっと暮らすことが耐えられるならいいだろうけど。
直すのって無理っぽくないかい?

104: 名無し@話し合い中 2006/08/28(月) 14:06:49
こんなことで離婚されたら、私が笑い物だし、今までの生活ができなくなっちゃうじゃない!が本音

112: 53 2006/08/29(火) 22:25:56
ホント言うと、もっとキツイ事も言われてたんだけどな(…遠い目。)
人の悪口は言わない女だと思ってたし(まあ、現実に腐してたのは俺だけだった訳だから間違いではないが)、妻の事色々知らなさすぎたのかもね。
そこら辺と、2人して家を買おうかって話をしてて、頭金貯まったねってお互い喜んでたと思ってたらあれ
>>53
だったのとで、かなり凹んだワケ。
普段からあんまり話たがらないのも、キスも行為も嫌がられてたのも、な〜んか合点がいってね。
死にたくなったよ…。

上で誰かも言ってたけど、友だちに散々羨ましがられて調子に乗って言い過ぎたって言うのもあるんだろう。
でも、あれだけの事を立て板に水でポンポン言える位だから、やっぱり本心でもあるんだろう。
あれだけ嫌がられるからには俺にも問題があるんだろう。
表には出さないけど、「食わしてやってる」って驕りが知らない内に滲み出てたのかな…。

結局あれから公園で蚊に刺されつつ、まんじりともせずに一夜。
報告書上げて元請けに復命もしなきゃならないから仕事休むわけにもいかず、5時頃にこっそり帰宅。
…そしたら玄関で蹲ってやんの。
オウオウ泣きながら「出て行かないで〜」って掴んで放さないから、「仕事だから」「ちゃんと帰ってくるから」と宥め賺して仕事へ。
昼休みまでにあちこちのフロアから「○○来てる?」とやたらと呼ばれる。
方々電話してたらしい。ハズイ…

帰ったら帰ったで延々と、△△があなたの事あんまりかっこいいって言うから調子に乗りすぎたのゴメンナサイ
全部あなたがしてる事なのに自分の手柄みたいに勘違いしてたのゴメンナサイ
家の事具体的になってきてたから舞い上がってたのゴメンナサイ
つまらない人間なのは私なのにゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ…

悪い、昨日今日の事でそんな急に消化しきれない。俺も許すとか許さないとかまだ考えられない、とか言ってる
内にまた泣き出して、その内ひきつけみたいなの起こしてとうとう病院沙汰。
さすがに俺も寝不足やらで一杯一杯になってしまって、今日は休んだ。

ハテ、どうしたらいいものやら('A`)…

114: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 22:36:09
>>112

乙。激しく乙。

しかし、言わんこっちゃないってとこだなあ。
人生設計ガラガラに崩れそうだからそりゃ必死だろう。

キツイこと言うが、「給料だけがとりえの男に寄生して人生安泰」と思ってたろうからな。
お前に問題があるから・驕りがあるから 嫌われたわけじゃない。
最初からお前の地位と収入だけが目当てだったんだ。

重ねてキツイこと言うが、嫁の本音は電話の通りだ。
第三者から見て、愛情のかけらも感じられない。
情はかけるな。早いうちに話を決めた方がいい。
早く動かないと嫁に同情的な包囲網が来るぞ。
まずは自分の親に電話して、事の次第を話しとけ。

115: 53 2006/08/29(火) 22:49:07
>>114

妻は、事の子細は全部両親に話したみたいだ。
病院で義父に涙ながらに詫び入れられて、「どうか許して下さい」とか敬語で言われて。複雑だったよ…。

悔しい、悲しいって気持ちが前面に出すぎて、少し感情的になりすぎたかな?とも思ってる。
でも、どうにもこうにも埋めようがないふか〜い溝が出来ちゃったなあって言うのが今の気持ちなんだよね。

妻の事は今でも好き、なんだけど…
何をしてあげれば喜ぶかな?と考える自分と、出来るだけ長く苦しめてやりたいって気持ちが鬩ぎ合ってて、どっちにしろ、このままじゃ一緒には到底居られないと思ってる。

117: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 22:57:12
>>115

長い間かけて積み上げてきた信用も壊れるときは一瞬だね。
とりあえず
>>53
は嫁との関係を色々棚卸してみるといいよ。
どんなところが好きで、どうして結婚して、で、それは今もあるのか。
今もあるにしても、今回のことと秤にかけて結婚続ける価値があるのか。

別れるのも続けるのも今なら選べるよ。
とにかく乙。

118: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:00:20
>>115

この場合、「許す」「許さない」ってなんなんだ?
夫婦間で愛情が信じられない事態になったら、それは許すとか許さないの問題なのか?

相手の愛情がないことを知らせられた、そうしたら、「結婚を存続するか、否か」ということだけで、許す許さないの問題じゃない。

喜ばせたいのと、苦しめたいのと、二つの気持ちがあるというのはお前はまだ妻を愛しているということだろう。
相手の気持ちがどうであれ、愛しているから一緒にいたいというなら水に流すのもいいだろう。

120: 53 2006/08/29(火) 23:06:05
>>117

>>118

わかってる。だから余計に苦しい。
少なくとも土曜までは、こんなこと微塵も考えてもいなかったんだ。

白か黒か?なんて話、まだ出来ない。

121: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:08:03
>>120

グレーでもいいから一人きりで落ち着いて考えたら?

122: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:11:47
>>120

ま、そらそうだわな。

「ショックが大きすぎて何も考えられない。今は一人にしてそっとしてくれ」
で実家にでも帰るか、相手に実家に帰って貰ったらいいんじゃないか。

119: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:03:10
嫁親に気を使って人生棒に振らないようにね。

124: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:19:01
嫁って働いてるの?
働いてるなら当分は給料は一切渡さない方がいいよ。
つうか他の人も書いてるけど別々に暮らした方がいいと思う。

125: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:21:07
>>124

働いてないなら何とでも言ってしがみ付くだろうね。

126: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:21:30
嫁に条件だしてみたら嫁の本心が分かるんじゃね?
・家を買うのは棚上げ
・家計管理は53
・嫁は今すぐ仕事を探して就職、家賃を含めて生活費は完全折半

今まで通りの優雅な寄生虫生活はもうできないって事を宣告してみたら?
給料だけが目当てでないなら条件を飲むだろうし、電話の会話が本音なら離婚するって嫁から言い出すんじゃないか?

127: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:24:28
>>126

嫁の会話の中身がホンネかどうかは、もはや問題じゃないのでは?
言っちゃったこと、聞いちゃったこと、その事実は消えてなくならない。
だから53が煩悶しているわけで。53、まじで乙。

130: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:37:46
なんつうか悪口でも限度があるわな

133: 名無し@話し合い中 2006/08/29(火) 23:50:01
>>121
>>122
の意見を合わせて一週間位別居して気持ちを整理する。
後に互いの両親同席で話し合いがいいんじゃない?
(別居中の生活費を渡しておくとポイントアップ)

今回で夫婦間に埋めがたい大きな溝が出来たから『許す・許さない』というより『乗り越える・乗り越えられない』がポイントだろう

53の気持ちに対するレスポンスが最悪だったわけだから、そこを心の底から反省してキチンと行動したら大丈夫では

とりあえず「私がこんなに謝ってるのにどうして許さないの?」って態度ならアウトなのは確か

151: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:19:34
嫁も嫁の親もせっかく捕まえた金づる逃さないように必死なんだな

153: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:22:40
>>151

汚いけど俺もそう思う

154: 53 2006/08/30(水) 00:26:09
色々ありがとう。
別居しろって意見はもっとも。10人に聞いたら20人位がそう言うだろう。
ま、入院してるから、物理的に別居生活ではあるけどね。
確かに、他人の事なら俺でも「馬鹿かオメーわー!」って言う位の事だよな。

ハァ…

155: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:28:17
>>154

それだけの事言われて病んで床に伏したいのは53の方だろうに。
なんかインケツな女だな、その嫁。

159: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:32:11
>>155

自分のことしか考えてないからだろう。
寄生先をなくすかどうかの瀬戸際だから、向こうも必死だよ。

157: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:29:20
許しますが二度と信用できないので離婚してください

でいいじゃん。
感情は後から時間が整理してくれる。
離婚する動機付けは今しかねーぞ

163: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:40:02
>>157

ここまで悩むって事は離婚に踏み切れないんじゃないかな。
本当にもう無理!ってくらい傷ついたなら速攻で離婚だと思う。
離婚できないならさっさと許して楽になった方が楽じゃない?
許したつもりでも以前のような生活が送れるかはお互いの努力しだいだと思う。

168: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:46:50
親を引っ張り出して援護射撃させ、なんとか自分が甘い汁を吸える生活を維持しようと必死だな。

悪い事は言わん、年金まで半分持ってかれる前に別れろ。
いくら謙遜したにしても、「もののはずみ」でそこまでの発言は出来んぞ。
嫁親に遠慮は不要だ。どれだけお前に頭を下げても、そんなバカ娘を育てた親もバカだ。

いま悩んで情に流されると、嫁という名の寄生虫は腹の中で舌をだし、『チョロイ金ずる』
であるお前からもぎ取れるだけもぎ取っていくぞ。
好きな男でも出来たら、何をするかわからん。

169: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 00:54:18
それで元鞘なんかになったら一層「チョロイ奴」って舐めくさるぞ

170: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 01:01:07
>>169

まぁ、また繰り返しになる可能性はかなり高いよな…

171: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 01:05:02
>>170

繰返しってよりさらにひどくなると思う
チョロさ倍増とか思いそうだな

181: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 01:18:48
旦那をコケにして、都合が悪くなると泣いて縋って親出して入院って。
糞女の手練手管そのままじゃん。
見抜けない
>>53
に神が機会を与えてくれたんだよ。

191: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 02:57:53
>>53
嫁と嫁実家は×がつくという世間体に恐怖してるだけだと思う。
そして、
>>53
も情から悩んでるんじゃないかな。

もうさ、単純にやりなおしたとして行為する気になるかとか、単純なことから考えていくといいんじゃないかな。
嫁がじゃなく「自分が」を中心に。
たぶん、いくら考えても答えなんか出ないから、可か不可かの数を数えていけばいいと思う。
不可が多ければ再構築なんて無理なんだしさ。

197: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 10:17:26
もし俺が53だったらとりあえず1年別居かな
それで1年後まだ一緒にいたかったらやり直すよろし

198: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 10:33:40
>>197

1年も別居してたら、53嫁にとっちゃ天国じゃないか。
嫌いな(失礼!)53と顔を合わせなくていいし、目当ての給料はがっぽりだしw
そのうち浮気して、夫に無視されたので寂しかったとか言い出すぞ。
53が悪者にされて離婚、と。

199: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 11:19:14
>>198

>そのうち53が悪者にされて

激しく同意
離婚せずに攻め立て続けると100%近い確立でこうなるよ
女という生き物はどうしても「悲劇の主人公」になりたがる
本気で記憶が捻じ曲がっていくから怖い

周りの人も100回同じ話を聞けば、それが真実になる
カッコたる証拠がないのでどんどん追い込まれる53という図式

オレなら「とりあえず離婚」する
とりあえず離婚して誠意を見せてくれ、とかなんとか言って飲ませる
なんならまた結婚すりゃいいじゃん

201: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 12:30:48
下品に陰口を叩いて、それがバレたらオウオウ泣いてひきつけ起こして入院。
今時、子供でもしないような情けない行動だな。

202: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 12:30:56
納得のいく謝罪のしかたなんてないと思うよ。
解決できるのは時間か、自身で気持ちを切り替えられるかだと思う。

204: 名無し@話し合い中 2006/08/30(水) 12:47:05
53は子供いないんだよね、いないのに行為もキスも拒否ってのがもうやばいね
それでいて陰口、もう53の事を財布にしか見て無いんだろう
そりゃあ財布が逃げていこうとしたら泣いて追っかけるよね、自分の親にも誤らせるなんて
やり方も汚いしなあ

283: 53 2006/09/01(金) 20:35:42
もらったレスを読み返している。
一々レスは返せないが、勉強になる事ばかりだ。参考にさせてもらうよ。
しかし…俺に足りない物は、ひとえに経験と、会話のスキルと、空気を読む能力と、そして胆力だなと。
我ながらこうもグダグダになってしまうと、情けなくて自分の頭を後ろからひっぱたきたい気分だ。

時に、あんまり妻の事は悪く言わないでくれ。
俺も感情的になって馬鹿女とか書いたし、表現力が足りなくて最低女みたいに捉えられているが、ああ言わせたのは間違いなく俺の責任なんだ。
可愛らしくて、優しくて、正義感が強くて曲がった事が大嫌い。
狂ったとしたら、俺が縛ったから。

妻は実家に帰した。
俺が良いと言うまでは絶対に戻らない。離婚するというなら黙って従う。財産分与も請求しない。
そう言って離婚届に自分の名前を書いて、今朝方義父母と連れ立って出て行った。
お互い腹を割って色々話もしたし、俺も今も考え続けている。
だけど、多分、もう駄目だろうなと感じている。

284: 53 2006/09/01(金) 20:36:16
行為の事だが、ハッキリ言って好きじゃないんだそうだ。むしろ苦痛だったと。
抱き合ってイチャイチャしている分には確かに気持ちは良いが、俺や自分自身の経験の無さも相まってか、挿入を伴う行為や、胸や性器を触られるのにはどうしても嫌悪感が先に立ってしまうんだと。
俺に子供の事を言われるのもプレッシャーだった。
そんな事も出来ない自分は出来損ないなのかと思ってた。
断って俺が不機嫌になるのも、断る理由を考え続けるのも辛かった。
俺が何をしても、すぐに行為の事を言い出すんじゃないか。
終いには、この人はそれ以外に考えられないのか?と逆恨みをしてたと。

何度も嫌々付き合わせていたのかと思うと、今は改めて猛烈に恥ずかしい。
穴を掘って埋まりたい気分だ。

友だちから、夫に求められるのが嫌だと愚痴を零された時、ああ自分だけじゃなかった、良かった、と思った。
お互いその話では次第に暴走気味になり、配偶者を腐しては不安感と罪悪感を払拭していたらしい。
レスは離婚請求理由になる、と言う事にはどちらも触れなかった。自分達が悪いのは解ってるから。
格好良くて仕事が出来て羨ましいと言われて、物凄い優越感だった。
家を建てるという共通の目標も出来て満ち足りていた。
俺に対しては本当に申し訳ない、と感じつつ、出来ない方だって辛いんだと自分を正当化して、一生懸命俺に足りない所を見出しては小馬鹿にして自分を納得させ、悦に入ってた。
俺が居ない、と思っているから気が大きくなって、普段なら絶対に言わない言葉で貶めていた。
こういう事になって、あなたや両親に責められて、実はホッとしている。最低だよね…と。

285: 53 2006/09/01(金) 20:36:50
興奮させるといけない、と、俺も出来るだけ淡々と受け答えしていたが、俺に何が出来て、何が出来なくて、何が足りなくて、何をすべきなのか、お前が居ない間に良く考えるよ。と言った所で、また激しく泣き出した。
「何も出来ないのは私の方。もっと私の事罵っても良いのに。いっそのこと殴り飛ばして。叩き出してよ。」
「この間までなら、そうしたかもな。ともかく俺もお前も先の事をじっくりと考えよう。」といって送り出した。

ちなみに妻友人宅でも一悶着あったらしい。
もっとも、向こうには子供がいるから、ウチのように付いた離れた、 なんて話にはなっていない。
逆に離れられない以上、葛藤はより大きいだろう。(少しザマミロという気もある)
まあ、夫婦間の愛情が強ければ、こんな話程度じゃ微動だにしないんだろうが…。
最初は余計な事しやがって…、と憎らしく思ったりもしたが、こうなってしまったからにはもうどうでも良くなった。

帰ってから何とか気を紛らわせようと、方々掃除したりしてみたが、さすがにもう何もする事が無くなったもんで、しょうがないからこの間同僚からかっぱらった手回しシュレッダー(w)で、不動産屋のDMやら、住宅メーカーの担当者の名刺やら、ちんたらちんたら裁断してる。

うだうだ長文済まない。
さーて。明日は久しぶりに昼日中からA∨でも借りて見ようか…。

287: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 20:54:12
>>285

辛いな・・・でも、53自身は結論出てるような気もする
第三者から見ると、嫁も行為が嫌なら嫌でもっと早く言えばいいと思ったけど・・・

まぁ、レスを引き合いに出して「53が悪いんだよ」と遠回しで攻めてるようにも見えるのは
オレが歪んでるからだな

295: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:23:00
>>285

ただな、53よ。
おまえの嫁はしおらしく反省しているように思えるかもしれないが、つまるところ「53が悪い」としか言っておらんぞ。
コンプレックスを刺激されたから、行為が嫌だから、というのは攻撃していい理由にならん。

一見すると嫁は正当な理由を述べているようだが、遠まわしにお前を責めて、おまえに罪悪感を感じさせ、さらに涙でお前を陥落させているだけのこすっからい女にしか見えんぞ。

おまえの女房のしでかしたことは、他人の目からはこう見える。
そのへんも、冷静に勘定した方がいいぞ。

290: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:02:11
まぁ、今さらどっちがいい悪いは関係ないんじゃないかな。
ただ、一度口から出した言葉はもう戻らないし、離れた気持ちももどらないんだよな。
カッコいいし、稼ぎもいい、優しい。
だけど見下しているとなればじゃあなにをどうしろって言うのかね。

296: 53 2006/09/01(金) 21:27:34
ありがとよ。優しいなあんたら。
親兄弟には「度量のない奴」と言われ、同僚には「子供の悪戯程度の事で…この人でなし!」と罵られ、正直な所、本当に埋まりたい気分なんだ。

あっちの旦那が妻友人を伴って、わざわざ家を探し当てて謝りに来てくれた。
少しガテン系の厳つい兄ちゃんで、俺の事どうこう言ってたけど、俺から見ても十二分に男前。
30前で嫁さんと子供二人養ってるんだから、十分甲斐性有るだろうに。
しかも自分の配偶者の不始末の詫びに来て。
帰る時も子供の手を引き引き、時折こっち振り返りながらペコペコ頭下げてさ。
奥さんも何が不満だったのかね。

妻のした事はもうどうでも良いんだ。
ただただ猛烈に羨ましくてね。実の所何が辛いって、そこかな。

299: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:34:13
>>296

なあ…一つ疑問なんだが、なんでお前さんが責められてるんだ?
53は世間の評価が「稼ぎのいい男前」なんだろう?
どうして周りはそのお前さんよりも暴言吐いた嫁をかばうわけ?

304: 53 2006/09/01(金) 21:43:21
>>299

それは叱咤激励の意味もあるかもしれない。
同僚にしてみればシュレッダーかっぱらわれた恨みもあるのかもしれない。

もう妻も居なくなったことだし、お前の事可哀想可哀想と言っても、本気で可哀想になった時困るからな、
とか、親兄弟なりの一種訳の解らない励まし方なんだろう。
事実、俺もそんな事は望んでいないしね。

306: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:46:13
>>304

だとしたら、別居をいい機会にして、ゆっくり考えて見る事だろうな。
離れてみれば客観的に見られる部分もあるだろうし、それで離婚って結論に達するんならそれはそれ。

ただ、元の鞘に戻ろうとするんなら、相当な努力は必要だろうけどな。

311: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:51:42
>>304

おまえさん、リアルで叩かれて凹み過ぎだぞ
>>283
以下の嫁の発言見てても、自分が悪いと言いつつを53を責めてるじゃないか。

確かに「53が見抜けなかったから悪い」と言う意見もあると思うが、嫁は嫁で言わないんじゃなくて、不満をひた隠しにしたままにしてたわけだ。

逆恨みまでするくらい自分で追い込んでたんなら、隠してないで言えよ、と。
んなもんを53が気づけってのはおかしいだろ。
53は子供欲しいと思って、頑張ろうと思ってたんだろうし。逆の事考えてたんだから。

300: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:38:21
攻撃していい理由にはならんが、今の今まで腹を割って嫁と話をしてこなかった事に責任はないのか?
そのストレスの捌け口を友だちとの会話に求めたって事だろ。
まぁ、タイミングとしては最悪のタイミングだった訳だが。
別に嫁の肩を持つ訳じゃないが、嫁が言ってる事にも一理あると思うぞ。

301: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:42:06
詰まるところ、53は嫁の表面的な事しか見てなかったって事だろ。
嫁が言っちゃならない事を言ったってのは責められて然るべきだが
だからといって、嫁に全面的に責任をおっ被せるってのもどうかとは思うが。

302: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:42:20
>>300

>>301

それは嫁も同じ、むしろ嫁から相談すべきことだろうに。
53には嫁が嫌がっているようには思えなかったんだから、そんな演技する前にそれこそ結婚前に話をしておくことじゃないのか?
ずっと隠していて、それを理由に人をとんでもなく傷つけてから「実は・・・」じゃダメだろう。

304: 53 2006/09/01(金) 21:43:21
>>300

>>301

その通り。
上手くいっていたと思っていたのは俺だけで、問題がある事すらスルーしてたのさ。

317: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:54:55
>>300

行為がいやなら、なぜそれを話さない?
53が聞こうとしなかったからというのも事実だろうが、しかし聞いてもらえるように話そうともせず、他人の旦那が頭下げに来るような暴言を吐いていいわけじゃない。
やっていいことと悪いことの区別が付かないのは、大人としてどうよ。

自分は何も出来無いのが嫌なら、なぜ「何か出来る」人になろうとしなかった?
ここは53が話を聞くとかそういうレベルの事じゃない。
大人なんだから53嫁本人がどうにかすべきことであって、間違っても53に八つ当たりしたり、八つ当たりも出来ないからって他人に向かって暴言吐き散らしたりしていいわけじゃない。

自分の母が53嫁みたいな行動をとっていたからだと思うが、53には悪いが、俺には53嫁の
行動は許すべからざることのように思えるよ。
一線を越えた時点で、どんな理由もただの屁理屈になるって感じかな。
53嫁には、そうしてよかった正当な理由を主張する権利は無いように思えるよ。

319: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:55:28
恋愛中に相手が行為が嫌ってことはわからなかったの?

嫁にしても行為にコンプレックスがあるなら結婚するときにいわなきゃ
結婚する=子供を作る様なもんだし

321: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 21:57:38
53自身の行為のテクニック不足は、反省をふまえれば100%直せるけどね。。。
心が離れちゃってからテクを磨いても、もう後の祭りだよなぁ。。

53のためにだけじゃなく、2人のためにはさ。。。。

328: 53 2006/09/01(金) 22:01:51
何でなんだろう。
付き合ってた時は結構な頻度でしてたのにな。

最近だって、
「も〜。あなたそんな事しか考えてないのw」
「俺の頭の中はそんな事で一杯だ(キッパリ)」
とか言いつつゴニョゴニョと…

嬉しそうに応じてると思ってたんだから我ながらおめでたい。ううううううう死にたい。

330: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:04:00
>>328

ほら、嫁は隠してたんじゃないか。
それで、53が気づかなかったって言うのは無理だって。
最初の暴言が53の耳に入った時点で嫁は終わりだよ。

仮に今納得したとして同居再開してもフラバに悩まされると思うぞ。
53がクヨクヨしまくるタイプみたいだし。

336: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:08:31
>>328

あのな、はっきり言ってやる。

おまえがおめでたいんじゃない。嫁が狡猾だっただけだ。

おまえ、人間としての尊厳を踏みにじられてるんだ。ただ、相手が一枚上だったんで、嫁が本音を隠して演技してただけ。
これ以上、狡猾な女の舌先三寸で踊る気か?
男のプライド、じゃないぞ。自分の、人としての尊厳を守る気、あるか?

あるなら、そろそろ嫁を見捨てる時期だと思うぞ。自分の尊厳のためにな。

348: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:21:53
両親には怒鳴られ、
旦那には別居され、
話し相手の夫婦には謝られ、
旦那の会社の同僚には笑われ、
狡猾な奴ならもっと上手くやる気がする

結局、言いたいことははっきり言い合う。
でもその時は相手を思い合うというようにするというのが再構築の一歩では

349: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:27:34
なぜこの期に及んで、再構築させようという人が多いのか。。。

350: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:27:50
53ってホントにいいヤツなんだなあ。
妹を紹介したいくらいだ。

嫁と子どもを作って、いい家庭を築いて……って、男としてすごくまっとうなことを考えていたんだろ?
別の相手とやり直せよ。

351: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:38:50
>>350

同じくそう思う。

353: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 22:58:20
>>350

何ならニートの弟を紹介してやってもいい。

354: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 23:00:27
ウホッ

426: 名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 11:53:16
それにしても4日かそこらでえらく話をころがしていくもんだなあ。
もとは電話で陰口叩かれたって話なのに53嫁ときたら号泣→許しを乞うが認められない→引き付けで入院→その間かかわる人を総動員で謝罪→受け入れられず逆ギレ(元はといえばあなたのせい)→離婚届に判→実家に帰らせていただきます、お好きなように。
恐れ入るよ。
当たり屋にやられたときのこと思い出したよ。

427: 53 2006/09/02(土) 12:06:51
>>426

先週の土曜からこの方余り寝られていないから、そう言われれば俺も早すぎると感じている。
面と向かって嫌だった、ストレスだったと言われ、俺もこんな生活空しいと言った。
もう一緒になんか居られないよ。

あれだけの事が起こったという事は、俺も妻もそれなりの怒りと迷いと不信感を内包していて、それをぶちまけあったという一点だけをとっても、お互い人間的に成長出来たと思っているよ。



ちなみに半角板に逝って3回程騙されたorz

428: 名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 12:10:24
>>427

その成長を無駄にしないためにも区切りつけておくんだな。

429: 名無し@話し合い中 2006/09/02(土) 12:20:10
>>428

半角で騙された事も含めて、だよなw

581: 名無し@話し合い中 2006/09/04(月) 21:58:00
53さん、どうなったんだよ。
結構滅入ってるだろうし心配だよ。

584: 53 2006/09/04(月) 23:32:56
>>581

ご心配どうも。
まだ4日目だけど、まあボチボチやってるよ。
会社じゃ相変わらず腫れ物に触るような扱いされてるけどね。
当の本人は休憩時間にどうぶつの森やったりで、マッタリしたもんさ。

586: 名無し@話し合い中 2006/09/04(月) 23:52:17
>>584

おひさしぶり!
どうぶつの森はいやされるよな。
DSお料理ナビもいいよ、料理簡単に覚えられるし。

587: 名無し@話し合い中 2006/09/05(火) 00:01:01
>>586

うん。スズメバチがどうしても捕まえられなくていっつも刺されてる。
あと、最近まで電源の切り方解らなくてモグラに説教されてたw

料理か〜。単純なのしか作れないから勉強しておかないとね。

681: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 13:58:14
さっさと離婚すりゃいいのにねぇ

なんて感想を持つ俺は53と同じこと言われて即座に離婚した奴です。

なぜ我慢するのかまったく理解できない。
婚姻関係は信頼でのみ成り立つんだよ。

自らATMになりたいマゾ旦那っていうなら話は別だが

683: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 15:08:34
>>681

詳しく

684: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 15:24:36
>>683

>>270
参照
268: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 10:17:34
オレ、53とほとんど同じようなことがあったけど
結局離婚した。慰謝料なし、財産だけ半分渡す、でね。

親まで出てきて必死に謝ってたけど、気持ちがしらけちまって、
「あ、こいつオレのことATMくらいにしか思ってないんだっけ」
と思うようになっちまった。

こうなったらもう修復できないよ。

#再婚した今は幸せです

269: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 10:41:08
>>268

どうな事言われたの?
傷口をえぐるようですが。。

270: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 10:53:33
>>269

もう傷でもなんでもないよ、別れた女だからね。

ほとんど一緒
「給料が良いのだけがとりえ」
「残業ばっかで家に居ないので助かる」
「姿が見えるとウザイから休みはどっか行ってほしい」
「男としての魅力なんか無い」

だいたいこんなことを、電話で話してるのを聞いたのよ。
その場で即荷造りして家を出たよ。

271: 名無し@話し合い中 2006/09/01(金) 11:10:19
>>268

どうもありがとう。蒸し返してすまん。


その場で即荷造りをして家を出た。
ビジホに住んで離婚を書面通知。
すぐにレオパレ借り手衣類だけの引越し。

親まで出てきて謝ってきたが完全無視。
車・不動産・貯金はわたさない、あとは全て渡す。
これで離婚成立させた。
最後までぴーぴー泣いてたが何の感慨も無かった、それころか清々したよ。
信頼を裏切られるのが一番オレにはつらいって事はよく口にしてたんだけどな。
心の底のどこかであまくみられてたんだろうな。

685: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 16:06:24
>>684

ここまで潔いと気持ちいいね。
信頼が一番大事だと思ってるような素敵な奴と結婚しておいて、
元嫁はもったいないことしたな。もうこれほどの男とは出会えないだろうね。
おまいさんは悪しき縁を切ったんだから
新たな良縁が来ることを確信してるよ。

686: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 16:14:42
嫁にそこまで思われてしまうなんて…お前って可哀相な奴だな。
もう誰も信用できないんじゃね?

689: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 18:26:41
>>686

53と同じパターンだとしたら嫁が馬鹿。

690: 名無し@話し合い中 2006/09/08(金) 18:30:49
あーなんかレスがついてる

53とほとんど同じ状況ね。

そーっと帰ってきたら、電話で話してるのを聞いてしまった。
本心かどうかはわからんが、電話の相手に合わせて話してつい言ってしまった
とか、相手は夫婦仲悪いみたいだから合わせるために言ったとか
そんな言い訳をしてたな。

オレはATM扱いの言葉でスーッと一気に覚めたな。ほんとに。
直前までは愛妻家の自信があったんだけどな。

弁護士を挟んだり離婚調停の席だったりでいろいろ言い訳を聞いたけど、微妙にずれがあったりして、より怪しかったな。
あのときスパッと離婚して正解だったとおもうよ。

697: 53 2006/09/09(土) 00:40:56
毎度どうも。
何か色々気にかけていただいているようで申し訳ない。
仕事もあって、なかなか事が運ばなくてね。
荷物も運び終わった事だし、離婚届出すとしたら来週以降かな。

それと、やたらあの時の金の行方を気にしておられる御仁がいらっしゃるようだがw
アレはお馬様に御献上いたしますた( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \orz

俺の居ない間に荷物を運び出して、「搬出終わりました」の一行メール。こっちも「ご苦労様」と返す。
その後で鍵を送って寄越してきた。本当に淡々としたものさ。
正直な所もっと執着して欲しかったなあ、と言う気持ちも無いわけではないが…、まあ、このまま拗れまくって、悪感情を持ったまま別れるよりは良いかと。

ちなみに今住んでいる家も、俺一人で暮らすにはでかすぎるし、家賃ももったいないんで、来月にでも引っ越す。
…まったく、家建てるとか言ってたその僅か2週間後にこれだから笑えるよな。

後は財産分与ね。
車と貯金と株が少々。
妻は要らないと言っているけど、俺一人で遣り繰りしていた訳でも無し、この際きっちり
公正証書作って半分にしようと思ってるんだ。
異論はあるだろうけど、れっきとした民法上の決まりでもあるし、後で何か突っ込まれるのも嫌だしね。
車に至っては色々思い出が有りすぎてもっと嫌だし。売り払って自転車でも買うさ。

>>690

あんたも色々辛かったんだな。
もう傷ではないと書いていたようだが、相当深く傷ついたんだろう。心中お察しするよ。

本当にざーっと血が引いていく音が聞こえるようだった。
同時に猛烈に恥ずかしくなってね。
あの時の気持ちだけで何回でも死ねるよ全く。

699: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 01:04:05
>>697

お疲れ様でした。
なんか、かっこいいよ。
あんまり気を落とさないようにね。

700: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 01:21:26
>>697

離婚しないだろうなと勝手に思ってたけど、あんた漢だよ。
しばらくは辛いだろうけど、きっちりけじめをつける事ができたんだから、この先良い事があるさ。
がんばってね。

704: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 02:17:02
予言しよう…
53嫁は53よりも早く彼氏なり旦那を作る。
引き際の良さが物語ってる。
まあ53は必ず幸せになれるから元嫁なんかどーなろーと関係ないか…

705: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 02:22:32
>>704

実は前から居たりしてなw
半年後に再婚してるかもね。

706: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 02:24:42
>>705

仮に居たとしてもまた打算で選んだ男だろうよ。
ほっときゃいい。

711: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 07:32:20
2ちゃんでの意見を丸呑みしてあっさり離婚?
あなたは女の事が全然わかっていない。幼稚だよ。もっとまわりの女性の
意見聞いてみたら?

「…なんかさ〜、給料が良いだけなんだよね。取り柄なんか」
「え?どこがwそんないい男ならこんな事言わないってw」
「チョロい奴だよ。ちょっと強めに言っておけば言う事聞くし」
「一緒にいたってつまんない男だよ。出来るだけ生活時間ずらしてるんだから」

この程度の愚痴、ほとんどの女なら普通に言ってるしちょっとは思ってるよ。
女友達と話す時って旦那の悪口は欠かせないんだよ。
心の奥底では旦那を愛していて大切に思っていても真逆の事を言うの。
女は旦那やお姑さんの悪口でコミュニケーションとる生物なんだから。
もしあなたが他の誰かと再婚しても、そのきっと女性も陰では同じ事を言うと
思う。
まだ奥さんのこと好きな気持ちが残っているのならこの程度の事で
別れちゃ駄目。奥さんはあなたの事愛してると思うよ。(今はかたくなな態度かもしれないけど)

712: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 07:57:31
>>711

言って良いことと悪いこと位分かって下さい
皆が言ってるからって合わせる必要も有りません、悪いことなんだから

713: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 07:58:34
>>711

>普段からあんまり話たがらないのも、キスも行為も嫌がられてたのも

ここ読んだ?

714: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 08:06:48
>>711

離婚されたくない寄生虫、乙。

715: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 08:08:43
>>711

入れ食いだなこりゃ

723: 53 2006/09/09(土) 11:35:53
>>711

ローカルルールという物をご存じでしたら、どうかお引き取り下さい。
それと変な改行も止めて下さい。
2列目とか3列目とか一生懸命読んだ時間を返して下さい。

別に此処の意見を丸飲みしたからでも、背中を押されたから離婚に踏み切る訳でもありません。
お互い話し合った結果、予想以上に心が離れていたと感じたまでです。一緒に居ちゃ駄目だっただけ。
人の悪口を言わなければ精神の均衡を図れない人と、これから先付き合っていくつもりもありません。
そう言った人達が居ると言う事は否定はしませんが、少なくとも俺にはその感覚は理解出来ない。

>この程度の愚痴、ほとんどの女なら普通に言ってるしちょっとは思ってるよ。
>女友達と話す時って旦那の悪口は欠かせないんだよ。
>心の奥底では旦那を愛していて大切に思っていても真逆の事を言うの。

時に言葉は刃です。
あなたがそう感じるのはご自由ですが、相手が其処に居ようと居まいと、絶対に口にしてはいけない言葉、という物は確実に存在します。
そして、得てしてそう言う言葉程、相手の心に届くものなんですよ。

放たれた矢は戻りません。今回の事は自戒も込め、お互いの成長の一助になればいい。

最後に。
励ましてくれた方々には心からお礼を申し上げます。本当に有難うございました。
俺は上品でもなければ漢でもない。妻に愛想を尽かされたチンケな男です。
長々と引っ張ってしまって本当に申し訳ありませんでした。

724: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 11:41:58
生活板の異性質問スレでも参考にすればよかったのにね。
誘導されて来たんだけど、ここまで考え方が違うのかと驚きました。
最後に一つ、女は性行為の道具じゃないヽ(´ー`)ノ

725: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 11:43:18
>>724

みっともないぞ

726: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 11:44:02
>>724

>ローカルルールという物をご存じでしたら、どうかお引き取り下さい。

読める?

729: 名無し@話し合い中 2006/09/09(土) 11:49:12
>>711

>>724

貴様の負けだ
大人しく去れ

>>723

貴殿の考えは、正しいと思う
夫婦と言う他人同士を結び付けてるのは、現代社会に於いては愛情と信頼関係だ
それが破綻してる以上、それ以上の継続は難しい

引用元: ・離婚してもいいやと思える瞬間3





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2018年02月01日 12:24 ID:kijyomatome