140: ◆Iah95e/vtM 2015/07/12(日) 23:46:41.96 0.net
兄について相談です。

前提として、兄は実家で両親・祖父と同居（祖父の強い希望により）しており、私は実家から2時間ほどの距離に旦那と2人で住んでいます。

８月に母が還暦を迎えるので家族旅行に行くことになったのですが、この件で兄と少し揉めています。
問題は旅行に私の旦那を連れて行って良いかという点です。
兄以外はどっちつかずという感じなのですが、兄だけが猛反対しているんです。
兄の言い分は
「お前にとってはいつも一緒にいる家族かも知れないが、俺たちにとっては普段付き合い多いわけじゃないからどうしても他人という感覚が抜けない」
「家族水いらずで旅行行こうって言ってるのに、何で他人を連れて行こうとする？」
「（旦那）がいると気を使って過ごさないといけないから疲れるし、楽しめない」
「去年の旅行（この時も旦那を連れて行った）の時は旅行先に着いてから（旦那）も来ることを知って、さすがに帰れとも言えないから目をつぶったが、今回は断固として反対する」

兄は別に旦那のことを嫌っているとか、そういうことではないようです。
たまに実家に帰ったりすると（若干ぎこちないけど）普通に接しているので。

まぁ正直なところ、旦那も是非行きたいと言っているわけではないし、兄がそこまで反対するなら今回はやめておこうかな、とも思うのですが、今後も旦那を旅行に連れて行くことに猛反対されるのかと考えるとどうも釈然としないので、今回どう対応するべきか意見をいただきたいと。


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141: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/12(日) 23:57:19.49 0.net
兄と揉めてまで何でそんなに旦那を連れて行きたいの？
旦那も乗り気じゃないんでしょ

145: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 00:23:50.77 0.net
>>141

今回はそうですね。
でも私が言いたいのは今後の旅行の話です。

149: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:32:25.65 0.net
>>145

今回はって旦那もあなたに気を使ってるだけで義理家族連中との旅行なんてめんどくさいってのが本心って可能性は考えてないの？

142: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:05:29.88 0.net
兄に配偶者ができるまでは旦那は留守番でええんじゃないの？
>>140
は気づいていないが旦那がいると両親祖父が兄に対して愚痴ってるとか、折衝役を振られる人はそりゃしんどいから嫌だと思うよー
旦那さんが実家家族旅行に
>>140
だけが参加することに対して渋い顔するのならまた今度行くねーで参加見送ればいいと思う
子ができたら孫や甥の父親なのだから参加してもＯＫになるんじゃないかな

145: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 00:23:50.77 0.net
>>142

確かにその可能性はありますね…
兄は結構感情的になりやすく思ったことをすぐ口に出すタイプなので、兄個人の意見と思っていましたが、実際は家族の総意だったのかもしれません。

143: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:13:05.10 0.net
去年の時は何で事前に言わなかったの？
旦那も参加するのが当然だと思ってたから？

145: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 00:23:50.77 0.net
>>143

はい、当然だと思ってました。
厳密にはこの時点ではまだ彼氏（結婚の約束はしてましたが）だったのも兄は気に入らなかったようで、「少なくともあの時点では、名実ともに他人だったよな？」と言われました。
態度に出さなかっただけで、旅行中ずっと不愉快な思いをしていたそうです。
兄の態度にさすがにイライラして
「そんなに嫌ならあの場ではっきり言えばよかったのに」と言うと、
「計画段階ならまだしも、現地に来てから「貴方は家族じゃないのでお引き取り下さい」なんて言えるわけないだろ！」と言われました。

146: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:25:43.38 0.net
>>145

正式な結納交わした婚約者じゃなく、ただの彼氏の時点で連れてったの？

151: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:48:41.35 0.net
>>145

＞「計画段階ならまだしも、現地に来てから「貴方は家族じゃないのでお引き取り下さい」なんて言えるわけないだろ！」

計画の段階で拒否されても強行で連れて行ったの？それとも抜き打ちでいきなり現地に？
計画で反対されて引いていたら現地に来てからって不満はでてこなそうだけど。
兄は計画の段階なら反対できたって言ってるってことは、計画ではＯＫあとで不満ってわけじゃなさそうだし。

それにしても旅行代金とか部屋割りとかどうしたんだろう？
まさか彼氏を異性もいる家族と同じ部屋にねじ込むなんて厚かましいことはしてないね？

157: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:44:09.89 0.net
>>145

お兄さんいい人で泣ける

＞「計画段階ならまだしも、現地に来てから「貴方は家族じゃないのでお引き取り下さい」なんて言えるわけないだろ！」

旦那さんも嫌なんだろうなーとお兄さん側は感じるところあるんじゃないの？
天真爛漫といえば聞こえがいいけど身勝手で無神経なところのある妹に対して苦言を呈するのは兄だからこそじゃないかな
笑顔でも心の中ではそうでないかもしれない、ということをちょっと考えるようにしても良いと思う

147: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:28:38.42 0.net
いやあなたが完全に非常識でしょw家族旅行に事前伺いもせず彼氏連れてくって。

150: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 00:35:51.24 0.net
自分から見てどっちつかずの反応って時点で察しようよ。歓迎ならそんな反応しないから

153: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:10:03.92 0.net
旦那も常識皆無では？似た者夫婦なんだろうけど。
いやいや連れていかれかけたらそれこそ断ると思うよ。
行きたくても常識的に婚約者とはいえ、よそのお宅の家族旅行には付いていかない。
それもメンバー全体の同意がない状態で勝手に行ったなんて、内心嫌々でも常識なさすぎ。
まるで押しかけＤＱだ。

普通一人でも嫌がる人がいたらねじこまないのがグループ旅行のお約束でしょう。
まして血のつながった家族の場合はましてありえない。
嫌々行っても、常識のない婚約者に押し切れたとはいえ比例だし、行く気満々ならありえないレベル。

154: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 01:13:53.05 0.net
>>153

旦那も騙し討ち食らったんじゃないの？
二人の旅行だと思ってたら報告者家族がいたみたいな

162: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 20:44:05.64 0.net
ご意見ありがとうございます。

旦那は「（私）の家族とも親しくなりたいから」という理由でそういった場への参加は積極的です。
去年の旅行の時も家族が一緒なのは知っていました。
ただ、皆さんの意見を見ていると私が誘ったから断るに断れなかったのかな、という気もしてきます。

去年の旅行の件ですが、叩かれると思いますが旦那も一緒の部屋でした。
この時泊まったホテルと言うのが、ちょっと前に私が会社の旅行で泊まって結構いいと思ったホテルだったんです。
家族旅行の話が出たときに、このホテル良かったからどうかな？と勧めたところ家族も乗ってきたので、番号などを知ってた私が手配することになりました。
旦那に一緒に行かないか声をかけると「いいねー」と言うので、旦那の分も一緒に予約しました。そのホテルは3人・3人とかで分けるよりも6人の大部屋にした方が1人当たりの値段が安かったこともあり、大部屋を選びました。
上記のとおり結婚の約束はしていましたし、もっと言えば既に同棲もしていたので自分の中ではすでに家族だったので、向こうも旦那が来ることは織り込み済みだろうからわざわざ言う必要が無いでしょ、と思っていたんです。
ですが、確かに向こうから見ればだまし討ちと言うかなし崩しと言われても仕方ないですね。

163: ◆Iah95e/vtM 2015/07/13(月) 20:45:00.31 0.net
皆さんの意見を見て自分がどれだけ自己中心的だったか自覚しました。
今日両親に電話で本音を聞いてみたところ、
「あの時は空気悪くなるといけないと思って黙ってたけど、現地で（旦那）君見たときは正直えぇーと思った。今回（兄）がハッキリ言ってくれなかったらまた同じことになったのかって考えると、少し安心した」（母）
「もちろん（旦那）君のことは嫌いというわけじゃないが、家族水入らずで旅行に行こう、って言ってる時に連れてくるのは違うんじゃないか。（兄）の言うとおり、気を使って過ごさなければいけないからまともに楽しめない」（父）
「結婚して1年も経ってないしいつも一緒に居たいのは解るが、自分みたいな年寄りは普段の世界が狭いから、新しい人間関係に慣れるのは結構大変なんだ。今になって新しく開拓しようとも思わないし」（祖父）
というようなことを言われました。

今後は向こうから「旦那君も」と言われない限り（無いかもしれませんが）、旦那を連れて行くのは避けようと思います。
ありがとうございました。

164: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 21:07:35.00 0.net
>>163

別に行かなくてもいいんじゃないか？
実家は旦那嫌ってるだろ

166: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 06:16:42.02 0.net
>>163

家族水入らずなら、既に家族から抜けてる貴女もいかなくて良いじゃん

165: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/13(月) 21:55:39.20 0.net
>>163

うわ、旦那も距離なし、常識なしの似た者夫婦だったのか。
常識的に考え、家族旅行のアポなしで現地参加で押しかけて仲良くなれるとおもう方が不思議。
そんな非常識で厚かましいことされたら嫌うし警戒するのが普通でしょう。
ＤＱか急に擦り寄ってなにかたくらみとかあるのかって思うよ。

前のことと今度の対応で完全に実家の家族から警戒されたよね。
信頼取り戻すには長い時間謹慎しないと。

ついでに一言。
家族だけでなくて友人・知人・同僚・近所の人とも距離はつつしみましょう。
夫婦ともこの価値観と行動パターンでは大きなトラブル起こすよ。

168: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 09:17:46.50 0.net
夫婦二人して空気が読めない事に危機感持った方がいい

169: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 13:32:51.66 O.net
家族の意見も聞かずに勝手に、入籍もしていない赤の他人を同棲しているからって理由で家族とみなす神経がわからない。
せめて、別部屋に二人宿泊だろ…。
ホテルの手配頼まれた時に、誘っていいかまず聞くべきだし、勝手に同棲相手だから家族扱いするのもおかしい。
そりゃ、怒られて当たり前。
旅行中、家族が気を使っているのを歓迎と勘違いしてそう。
だから、兄貴に言われるまで今回他の家族に聞くまで気持ちに気が付かなかったんだろうね。

170: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 15:17:04.32 0.net
仲良くしたいから旅行に行きたい→いってもいいって聞く→相手がＯＫしたら行く
が普通だよね。
抜き打ちで勝手に現地に押しかけたりって仲良くするの逆と思う。
急に知ってる程度の人がホテルの部屋にいたら怖いよ。

これで仲良くしたいって不思議じゃない？ただの距離なしでも行っていいか最初に聞くよ。
断れて拗ねたり粘ったりする人はいるけど最初から抜き打ちなんていない。
発想が仲良くというより陣取り合戦かインベーダーみたいに侵略的に居場所確保しようとしてる感じ。或いは嫁実家を下にみて相手の意思なんて確認の必要なし、俺様の気分で決めてＯＫって人かもしれないけど。
いずれにしろ、普通でない発想で近づけないほうがいいって用心が生れたろうからもう仲良くなんて無理かもね。

171: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2015/07/14(火) 15:25:38.15 0.net
旦那の方は当然報告者が話をしてるものだと思ってるんじゃないの？

引用元: ・親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その28

※※※※2年後※※※※
455: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:08:00 ID:xvn
両親と兄のことで吐き出し。

前提としてうちは祖父と両親、兄、私の5人家族で、兄（独身）は地元で就職して実家に住んでおり、私は結婚して実家から離れた町で暮らしています。

うちの家族は旅行が好きで、何かの節目があると結構な確率で旅行に行くんです。
例えば「私の大学卒業祝い」とか「母の還暦祝い」とか。
で、父が今年で定年したんですが、当然旅行行くんだと思ってました。
旅行行くにあたって私も都合がありますから、連絡は早めに欲しいなと思ってたんですが、11月になるのに何の連絡もないので実家に連絡したところ、兄に「ああ、それなら夏に行ったけど」と言われました。
「どうして誘ってくれなかったの」と聞くと「『家族旅行』だからだ。お前の家族は旦那君だろ。旅行なら旦那君と好きに行けばいいだろ」と冷たく言われました。
この言葉で分りました。兄は数年前に私が相談なしに旦那を家族旅行に連れて行ったことを未だに根に持ってるんだと。

456: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:08:30 ID:xvn
私もカッとなり
「お兄ちゃんはしつこ過ぎる。
確かに私にも悪い部分はあったかもしれないけど、いい加減水に流してくれてもいいはず。
旦那だってみんなと仲良くしたがってるんだし、橋渡しをしようとがんばってる私のことも理解してほしい」と言ったのですが、
「俺だけじゃない。両親だって同じ気持ちだ。
あの時の旅行の件でお前は何も反省してないと解ったから誘わないことにしただけだ。
今だってそうだろ。
「悪い部分はあったかも」じゃなくお前がすべて悪い。
「橋渡し」も何も、その橋を修復不能なまでにぶっ壊したのはお前自身だろ」とまた冷たく言われました。
「親に代わって」と言うと「代わってもいいけど言う事は同じだ。それでいいなら」と言われ強引に代わってもらいましたが、
「あまりこういう差別みたいな真似はしたくないんだが」と前置きしたうえで同じようなことを言われました。

たった一度のちょっとした間違いも許してもらえないのかとモヤモヤします。

457: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:12:17 ID:8bb
>>455

背景がわからないと何にも言えない
あなたの旦那様とご実家の間に過去にどんないさかいがあったの？

461: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:26:11 ID:wZS
>>457

相談なしにいきなり旅行に同行者1人増やすのはナシだろ
費用負担はどうしたのか
>>455
夫婦が負担したにしたって
宿にしろ食事にしろ何もかもを急遽1人追加するのは手間だっただろう
橋渡しどころか爆弾持って橋破壊したくらいの話じゃないか
背景分からなくたって結構やらかしただろうって想像がつく

459: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:21:47 ID:rGs
>>455

家族旅行は誰が計画を立てて、誰がお金を出して、どういう交通手段で、どの程度の距離を行くのか分からないけど
「相　談　無　し　に予定に無い人物」を連れて行くのは非常識極まりない呆れた行動だと思うけどな。たとえ初犯でも。
その時に責められても悪びれる様子すら無かったか、むしろ悪態ついたんじゃないの？それでハブられたんでしょ。
親までそう言うって事はよっぽどだわ。
という事で、きちんと自分のしたことを振り返ってしっかり反省してください。

460: 456 2017/11/07(火)21:25:25 ID:xvn
数年前、家族で旅行に行ったことがあったんですが、その時に旦那も誘って一緒に行ったんです。
私としては家族同然だったので特に相談する必要もないと思っていたんですが、後日兄から「なんで赤の他人を勝手に連れて来るんだ」
「婚約して同棲してるから私にとっては家族？結婚してないんだから俺らにとっては他人だ」
みたいなことを言われました。
後日別の旅行に行こうとした時も旦那を連れて行こうとして揉めて、その時も2ちゃんねるで相談させてもらったところ結構叩かれたので、その時は私が譲歩して旅行に参加しませんでした。
あと、大部屋の方が安上がりだったので大部屋で予約したのも気に入らなかったみたいで、「赤の他人と同室とか、どんな拷問だよ！」とか「俺はまだいいさ。同じ部屋には母さんだって居たんだぞ。一応女性なんだし嫌だったとは思わんのか」とかマジギレしながら言われました。
でも兄はしつこ過ぎると思います。
私だって悪気があったわけじゃないし、旦那だって「私の家族とも仲良くなりたいから」と参加してくれたのに。
そう反論すると兄は「じゃあ、俺も悪気なくお前の団欒の時間を破壊してやるけど構わないな？」と悪意に満ちた反論をされましたが。

465: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:33:41 ID:MPD
>>460

ダメだこの女。

467: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:35:11 ID:PSo
>>460

聞き覚えあると思ったら過去の相談ってこれか？
140: ◆Iah95e/vtM 2015/07/12(日) 23:46:41.96 0.net
兄について相談です。

前提として、兄は実家で両親・祖父と同居（祖父の強い希望により）しており、私は実家から2時間ほどの距離に旦那と2人で住んでいます。

８月に母が還暦を迎えるので家族旅行に行くことになったのですが、この件で兄と少し揉めています。
問題は旅行に私の旦那を連れて行って良いかという点です。
兄以外はどっちつかずという感じなのですが、兄だけが猛反対しているんです。
兄の言い分は
「お前にとってはいつも一緒にいる家族かも知れないが、俺たちにとっては普段付き合い多いわけじゃないからどうしても他人という感覚が抜けない」
「家族水いらずで旅行行こうって言ってるのに、何で他人を連れて行こうとする？」
「（旦那）がいると気を使って過ごさないといけないから疲れるし、楽しめない」
「去年の旅行（この時も旦那を連れて行った）の時は旅行先に着いてから（旦那）も来ることを知って、さすがに帰れとも言えないから目をつぶったが、今回は断固として反対する」

兄は別に旦那のことを嫌っているとか、そういうことではないようです。
たまに実家に帰ったりすると（若干ぎこちないけど）普通に接しているので。

まぁ正直なところ、旦那も是非行きたいと言っているわけではないし、兄がそこまで反対するなら今回はやめておこうかな、とも思うのですが、今後も旦那を旅行に連れて行くことに猛反対されるのかと考えるとどうも釈然としないので、今回どう対応するべきか意見をいただきたいと。

コラボ？それとも稼ぎ目的かなんか？

もし本当に本人なら「自分が非常識だった」という言葉は嘘っぱちだったことになるが。

472: 456 2017/11/07(火)21:50:46 ID:xvn
>>467

あ…これです。トリップ覚えてないので本人証明はできませんが。
あと釣りとかではないです。

でも、この時は私が譲歩して行かない選択をしたんですから、許してもらってもいいと思います。
今後一切家族旅行に私が参加できないというのは納得いかないです。
「旦那が来ないなら」と言われましたけど、私が来る＝旦那が来るとはならないんでしょうか…

474: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:55:17 ID:PSo
>>472

いやな、兄が「旦那と好きなだけ旅行いけばいい」って言ってンだからそれでいいと思うんだが。
何が不満なんだよ？「兄ばっかりずるい」とか？

463: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:30:44 ID:v1J
プリマ行きでいいのではー

466: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:33:45 ID:wZS
>>463

同感
以前にもフルボッコされたのに反省してないってことらしいし

468: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)21:35:40 ID:rGs
明らかに
>>460
自身が悪いし
全く悪びれないどころか悪態をつき
更に事もあろうか兄を悪と決めつけ
2ちゃんで袋叩きに遭っても反省せず
凝りもせずにおーぷんに書き込みにきてるところから
住人の意見を聞き入れるつもりも全く無いだろうし
プリマドンナの素質が十二分にあると思います

ということでこちらへどうぞ

プリマ既女が独りで踊るスレ
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1491740098/

引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part84

875: 456 2017/11/07(火)22:00:27 ID:kHt
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part84
でここへ行けと言われたんですけど、これでいいんでしょうか。

877: 家族旅行◆JEWvvy8LS3a2 2017/11/07(火)22:07:23 ID:kHt
できてますか？

878: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:14:41 ID:ZEa
>>877

内容確認したー
家族であっても今までに無かった変更があるときはきちんと事前に家族に報告する、旦那にも言うのが筋

前で言われたことが全て
そもそも旦那も家族と言うのなら勝手につれてくのではなくて、自然に旦那が溶け込めるようあなたが事前に根回ししとかないと
お兄さんもご両親も旦那の人となりはそこまでよく分からない
旦那のことをきちんと知ってるのは妻だけなんだよ？

879: 家族旅行◆JEWvvy8LS3a2 2017/11/07(火)22:17:41 ID:kHt
>>878

それに関しては悪かったと思ってますしちゃんと謝りました。
だからこそ以前の相談の時は参加を辞めたんです。
それでチャラにはしてもらえないんでしょうか。

以前の書き込みにもありますが、彼氏とはいえ婚約も同棲もしていました。
私が来る＝彼氏も来るとはならないんでしょうか？

880: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:20:28 ID:nc5
>>879

親しき仲にも礼儀あり

婚約は正式に家族になったわけではない
仕事でも内定出たからってじゃあ社員かと言われたらそうじゃないっしょ
入社式で正式に社員として組織に入る

あと、反省してないからチャラになってない
要は家族旅行で今後も失敗を繰り返す雰囲気だしまくってるから無理

親にも兄貴にもハブられるって相当だよね
普通娘に甘い親なら兄とは別で娘とも旅行行ったりする
それすらしないって相当親も娘を嫌がってるってことだよ
一緒に行った旦那はなんて言ってるの？

881: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:21:54 ID:3zA
>>879

＞私が来る＝彼氏も来るとはならないんでしょうか？

ならん。

今まで働いたこととかないのかな？
社員旅行は家族全員ついてって当然だと思ってた？

というかあなたが行くところに彼氏(旦那)は全部ついてくるわけ？

887: 家族旅行◆JEWvvy8LS3a2 2017/11/07(火)22:29:05 ID:kHt
>>880

>>881

確かに社員旅行に家族が付いてきたらおかしいと思いますけど、家族と会社はまた別じゃないでしょうか。

882: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:22:18 ID:a5z
>>879

そういう二言目には「でも、だけど」みたいな態度が反省してないことを証明してる気がする。

前スレでも書いたけどさ、兄貴は「旦那と好きなだけ旅行いけばいい」って言ってンだからそれすぃいだろ。
なんで実家の家族との旅行にこだわるんだよ。
「兄ばっかりずるい」か？

883: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:23:09 ID:qBt
>>879

あなたは反省して取りやめたつもりかもしれないけど
家族は「散々ゴネてゴネてゴネまくった挙句、最終的に諦めたものの、まだ解かって無さそうだ」という見解だと思うな
つまり、あなたの謝罪と反省が足りてないし家族に届いていない。

885: 家族旅行◆JEWvvy8LS3a2 2017/11/07(火)22:26:21 ID:kHt
>>882

「ずるい」というか…兄と私は「成人して就職もしている子供」という点で条件は同じだと思うんです。
違うのは「たまたま今も実家に住んでいる」ことだけで。
実家に住んでることについて「俺は一生結婚しない。お前だって事情は知ってるはずだ。その代わり将来両親の面倒は俺が見る」と言ってますけど、気が変わることもあると思います。
将来結婚して家を出たら私と条件は同じになると思います。
これは仮定の話かも知れませんけど、多分兄は誘われるんでしょう。
そう考えると納得いきません。

897: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:06:33 ID:kYs
>>885

たぶん兄が結婚したとしても、同居が絶対条件だと思うし、ご両親と寝食共にしてお世話されればご両親も家族として受け入れていくし
そりゃ家族旅行となればお嫁さんは「お嫁さん」というより「義理の娘」という位置で、ちゃんと家族として一緒に行く事になるだろうね。
滅多に顔を合わせる事が無い娘婿は家族というより、娘の旦那さんってだけ。他人行儀にしか接する事は出来ないよ。
ただだからと言って、実家側が「もういい、煩わしい。別に婿殿とは積極的に仲良くなりたいと思ってない」というスタンスなのに
「なら毎日会えば家族として認識してくれるようになる？」と勘違いして押しかけるのはやめようね。
それこそ本当に自己満足で、誰一人として幸せになれないから。

900: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/07(火)23:20:58 ID:kHt
>>897

でもそれじゃ八方ふさがりだと思うんです。
何とかして関係を修復したいと。
「当面は関らないこと」がベストみたいな雰囲気ですが、それだといずれ実家から私たちの存在自体が抹消されていきそうで。

なんていうか、嫌がってるのは両親も同じですが兄だけは避けているというか憎悪に近い気がするんです。
元々人間嫌いなのは知ってましたけど、あまりにも異常というか。
だいぶ前に「その人間嫌いは直した方がいい」と言ったんですが、「だとしても今この状況では言われたくない」と返されました。

908: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:47:59 ID:kYs
>>900

＞でもそれじゃ八方ふさがりだと思うんです。
＞何とかして関係を修復したいと。

いや、だから八方を塞いだのはあなた自身だよって言ってるんじゃん。
いくら謝ったって言っても、許すか許さないかは被害を受けた側が決める事であなたでは無いんだよ。
当面は関わらないことがベストみたいな雰囲気？もう別世帯の人間なんだからいい加減親離れしたら？
お兄さんは親離れしてないんじゃなくて、自分の立場上の責任をまっとうするために残ってるのであって、別にお兄さんはたまたまラッキーな立ち位置に居るわけではないでしょ。
というか結婚する事が出来ない、とある人に話せないような事情を持った人をラッキーみたいな扱いするのって物凄く非常識な事で、物凄く無礼な事だと思うし、人としてどうなの？ってレベルだからやめた方がいいよ。

909: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/08(水)00:00:11 ID:Zsr
>>908

別にラッキーとは思ってません。
結婚しないことについて、兄は遺伝的な障害を持ってるんですが、
「自分はそれが原因で子供の頃から色々辛い思いをしてきた。
結婚して子供が出来たら同じ思いをさせることになるかもしれない。
だから結婚もしないし子供も作らない。
でもそれは親不孝なことだと思うから、親の介護とかの責任はとる」
と言っています。
でもそれは兄の勝手だと思います。
別に100%遺伝する訳でもないわけですし。

910: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:04:46 ID:Rdn
>>909

兄に障害って…そんなデリケートな問題バラシてんじゃないよ。
細かく書かなければおkとか思ってるなら大間違いだぞ。

914: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:12:17 ID:tyz
>>909

病気あろうとなかろうと結婚するしないは自由でしょ
あなたが結婚したのだって自由に決めたのだから

それについてあんた勝手～！って言う筋合いは誰にもないよ
現に兄貴はあなたに勝手に結婚しやがってとか言わないじゃん

884: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:26:13 ID:qBt
というかコテハンとトリップはつけたけどフシアナしてないじゃん

886: 家族旅行◆JEWvvy8LS3a2 2017/11/07(火)22:27:08 ID:kHt
>>884

フシアナは「コテハン#トリップ fusianasan」じゃないんでしょうか。
フシアナはやったことがないのでよくわからないんです。

888: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:32:33 ID:nc5
>>886

ネット出来るんだからググりなさいよ

条件：成人して就職してかつ「常識ある行動をとれる」子ども
「あなたは常識ある行動を取れていない」成人のこどもです
まだ小うるさい5歳のガキの方がマシ

人それぞれ家族であっても価値観違うんだから
家族の線引きが違うのは当然じゃない？
むしろなぜそこにこだわるのかわからないのだけど

人としての報連相を怠って親とお兄さんに迷惑かけて
旦那との橋渡しもなにもしない
内容見たけど大部屋ってさー家族みんなで川の字って言ったら美しいけど
成人してたら仲良い家族だって親と子とか男性女性で部屋分けたりするよ？

聞きたいんだけど、旦那はどういってるの？
旅行楽しかったって言ってくれたの？旅行中親御さんと何か話してた？

890: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/07(火)22:38:05 ID:kHt
テスト

891: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:45:53 ID:a5z
「信頼を失うのは一瞬、取り戻すのは一生」って言うだろ。
一度やらかして信頼を失ったら回復させるまでは大変なんだよ。
最初の旅行で信頼なくしたところに、前回の相談の時点でもはや致命傷。
ガチで一生かかるレベルにまで悪化してんだよ。
あと、何人か既に聞いてるが旦那は何て言ってんの。

892: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:47:14 ID:YPl
こんなに家族に嫌がられてまで旅行についていきたいの？
頭がおかしい。

893: 880 2017/11/07(火)22:50:19 ID:ZEa
というかここまで
旦那の気配が全くしないのは何故なんだ

894: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/07(火)22:53:24 ID:kHt
旦那には家族に避けられてることは言ってません。
言ったら傷つくと思うので。

旅行の時は普通に話してたと思います。
兄もちゃんと会話はしてました。
前回の旅行の時も「ちょっと事情があって取りやめになった」とだけ言ってあります。
もしかしたら違和感は覚えてるかもしれませんが。

前も書きましたけど、旦那は私の家族とも仲良くなりたいと思ってるので、そういった場には積極的です。
それを伝えても兄は「そんなのはただの自己満足だろ。親族になっても適度な距離ってもんがある。仲良くしたいのは悪いことじゃないが必要以上に応じる義務はない」と冷酷ですが。
両親も直接は言いませんが似たような感じだと思います。

895: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)22:58:06 ID:a5z
>>894

「旦那が傷つく」って…じゃあ両親や兄が傷つくのはいいのかよ。
それじゃ事態は前に進まない。
まず旦那に全てを伝えろ。

「普通に話してました」とな。
そりゃ話ぐらいはするだろ大人として。
娘の手前ぶすくれたり無視したりできるはずないだろ。
つか旦那も距離無しっぽいし。

兄は冷酷というけど、言ってることは尤もだと思うがね。

896: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:02:50 ID:L4r
>>894

前回から家族旅行から同一世帯旅行になりました
悪しからずご了承下さい

900: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/07(火)23:20:58 ID:kHt
>>896

じゃあ私と旦那は実家でのイベントに関れないんでしょうか。
兄はたまたま実家に住んでるだけで当たり前のように関れるのに。
不公平と言うか、モヤモヤしたものを感じます。

907: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:45:48 ID:nc5
>>900

旦那の実家と旅行行けばいいのに
家族じゃん

906: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:45:13 ID:L4r
>>900

ちなみにだけど、旦那さんの実家とは関係良好ですか？

909: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/08(水)00:00:11 ID:Zsr
>>906

良好…というか、旦那親は飛行機の距離に住んでるので会う機会がほとんどないんです。
元々旦那が進学のために私の住む県に来たのが出会いのきっかけなので。
旦那はそのままこの件で就職してこっちで家も建てたので、旦那実家に行くのは正月くらいです。
なので、旅行行こうとしてもなかなかいけないのが実情です。
電話で連絡取りあうことはありますが、特に揉めたりしたことはないです。

899: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:19:37 ID:nc5
お兄さんの言うこと冷酷でもなくごく普通の一般的な意見でしょう
妹のあなたがきちんと互いの橋渡しさえしていれば
旦那とも打ち解けてくれたと思うけど

「旦那が」避けられてるんじゃなくて
「娘のあなたが」避けられてるから自動的にその配偶者である
旦那も避けられてるっていい加減理解しないと

ただ個人的な感想なんだけど、突然この人が宇宙人に様変わりしたならともかく
このアホっぷり見る限り親御さんと兄貴も放っておいたツケが
旅行で爆発したんだろうなとゲスパーせざるを得ない

902: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:25:23 ID:2yh
旦那を受け入れて貰いたいんなら、両親の好物の手土産片手に休日に訪ねるとか、前もって母親に連絡して夕食会開いて、ちょっとお高いお酒を差し入れて旦那と今夜の為に選んだのと株をあげたりさ。
実家か飲食店で食事会に、旬の魚とか食材を口実に日帰りの旅行に誘い出すとか、やり方はいくらでもあるじゃん。
旦那を内緒で連れてきたり、安いからと大部屋にしたり、配慮が全くないんだよね、あなた。

905: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/07(火)23:41:21 ID:ZEa
というか兄の言うことはしごく普通で

女だったら嫁に行った、男だったら所帯を持つってなったら
家族は妻・夫とその子どもだけになるんだけど
絶縁ってわけじゃなくて親から独立しましたって意味だけど

不思議なのがなぜ自分が悪いのにそんなに文句言うんだろう？
そしてそんなに家族旅行に行きたいもの？
仲間外れだって人への最低限の気遣いもしなかったんだから当然だべさ

人間嫌い、というか人見知りは無いに越した方がいいけど
常識のない人間(あなた)よりははるかにマシですよ

909: KD114016050110.ppp-bb.dion.ne.jp 2017/11/08(水)00:00:11 ID:Zsr
>>905

だとしてもここまで迫害されなければいけないことなのかな？と。
ちょっと浮かれて失敗してしまいましたけど、それを許すのも家族なんじゃないかな、と。

912: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:08:35 ID:56W
>>909

親御さんはあなたのこと許してると思うよ？
だけどあなたと一緒にいると親御さんは嫌な思いするかもだし
それをあなたに伝えても納得しないだろうし

だからお互いのために旅行に行くのは止めただけで
今もこれからも家族であることには変わりない

旅行するだけが家族なわけじゃない
一緒に住んでなければ規制の時に家の手伝いしたり
贈り物したり、他に家族として親孝行の方法いっぱいある
そういうことは考えたりしなかったの？

913: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:11:03 ID:wwp
>>909

そこまで迫害wされないといけないことです
だって反省してないから改善されること無いし

とりあえずコテトリに戻せや

911: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:05:51 ID:SOi
あんた、結局少しも反省してないし、あんたを嫌う家族の気持ちも少しも考えないし何の為に書き込んでるの？
誰の意見も聞き入れない誰もあんたに同意しない。
どうして欲しいの？
あんた、家族にも嫌われているのを自覚して反省しろっての。

915: 家族旅行◆y6/9eIvRdI 2017/11/08(水)00:17:29 ID:Zsr
想像以上に叩かれてちょっとショックです。

とりあえず、今後私が実行すべきことは

・旅行に限らず、実家に行ったりするのはやめて極力関らないこと。
・お中元やお歳暮くらいなら送ってもいい。
・たまたま近くに来たとかで向こうから誘いがあったなら行ってもいい。
・もし関係が修復できたら旦那実家くらいの距離を保つこと。

こんな感じでしょうか。

916: 家族旅行◆y6/9eIvRdI 2017/11/08(水)00:17:58 ID:Zsr
あれ？トリップが変ってる...

918: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:22:47 ID:tyz
>>915

帰省時
・家に帰るときは実家の予定を必ず確認する
・旦那を連れて帰るときはそれを事前に家族に言う
・帰省の時は親の好きなお菓子とか食べ物を手土産に

未来
・家族旅行に行きたいなら費用は自腹
・親の要望を必ず確認する
・大部屋絶対ＮＧ

921: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/08(水)00:45:55 ID:Zsr
>>918

細かいアドバイスありがとうございます。

920: ◆y6/9eIvRdI 2017/11/08(水)00:38:36 ID:V9B
>>915

とりあえず、実家には顔出しておけ

トリップは文字数も違うのに変わってるもクソも無いだろ
しかも今のトリップふざけてるのかと言うレベルだし

921: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/08(水)00:45:55 ID:Zsr
すいません。
トリップ２回ぐらいしか使わなかったので忘れてしまったんです。
馬鹿だと思われるでしょうがそこは許してください。
今のこれで固定します。

>>920

正月には帰省する予定なのでその時に改めて話をしようと思います。
ありがとうございます。

917: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:17:58 ID:8Gn
元のスレも読んだけど、なんでそんなに「旅行」にこだわるの？
「旦那も仲良くしたい」とか言うわりに、11月になるまであなたからも実家にろくに連絡もしてないんでしょ？
家族と仲良くしたいんじゃなくて「旅行」に行きたいだけだよね？
なんで？
普段付き合いない義理の家族と「水入らず」の旅行はできないわ
お金はご両親もちで豪華な旅行なの？

919: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:25:11 ID:tyz
そもそもハブられてるとかいうけどさ

今まで親は記念の時には兄と君を旅行に連れてってくれたわけじゃん
傍から見ればとても愛情に恵まれた娘さんよあんた
その親にたまにはゆっくりしてきなよって言って
旅行をプレゼントするくらいの気概はないんかーい

922: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)00:55:22 ID:Xj7
以前の相談もみたけど、お祖父さんもお父さんも「旦那さんがいると気を遣って寛げない」と言ってるのよね？

貴女は、お祖父さんやお父さんが旅行先で寛げないのは構わないの？
それとももう2年以上経つのだから、旦那がいようが寛ぐべき、寛げないのはおかしい、と思ってるの？

あの時のやらかしを許す・許さないって次元の話ではないと思うんだけど……

923: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/08(水)01:04:05 ID:Zsr
>>922

正直に言いまして、おっしゃるとおり2年以上も経つのに未だに異物であるかのように扱われるのはおかしいと思ってます。
結婚そのものが間違いであったと言われてるみたいで。

924: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)01:21:44 ID:p3l
>>923

旦那両親と遠距離と言わず、今は子供いない身軽の身なんだから、お正月は義理実家に帰省ししたら？

旦那両親と関係を深める為に、旅行に誘って大部屋で宿泊しなよ

925: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)01:32:40 ID:RXO
>>923

せっかく結婚したんだから遠いということを理由にせず、きちんと旦那の親御さんとも仲良くならんと
あっちにとってはあなただってまだ異分子でしょ？

結婚したのは間違ってないし親も否定してないよ

でも旦那は最初から異分子だよ、だって血の繋がりもない義理の家族なんだもん
あなたも本当は異分子なんだよ？だって結婚して旦那と新しい家族になって親から自立したんだから
そして義理の家族としての交流の仕方をあなたが間違ったの
しかも何回も同じこと反省もせず繰り返したから2年も経ってるのにあちらは誘えないのよ

939: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/10(金)20:43:31 ID:Vyr
>>924

旦那実家は自営業なのでなかなか休みが取れないんです。
旅行となれば2~3日は休まないといけないでしょうから、なかなか言い出せません。
あと、あまり言いたくないんですが…義両親はいい人なんですが、義妹がブラコン気味で私のことをよく思っていないようで、あまり関わりたくないのも本音です。

941: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)21:05:47 ID:tpA
>>939

ブラコン義妹ねぇ…本当にブラコンでアンタを嫌ってるのか疑問。
空気読めない上に相手の気持ち考えられないみたいだし、「良かれと思って～」とか言いながら何かやらかしたんじゃねえの？

942: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/10(金)21:16:32 ID:Vyr
>>941

ほとんど接点が無いのでそれはないと思います…が、ここまで叩かれると断言はできないですね…

944: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)21:56:50 ID:xts
>>942

えっ？義妹はあなたの家族じゃん！
一つ屋根の下に住んではないけど旦那と結婚してるんだからもう絆もある家族でしょ？
何で家族なのに仲良くしないの？

945: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)22:11:30 ID:B7Q
>>942

この人お兄さんに
「兄弟姉妹の配偶者(旦那)は立派な家族なんだから仲良くして」と強引に責めたくせに

自分は義妹が好きじゃないもんだから
「兄弟姉妹の配偶者(家族旅行)は立派な家族なんだからお互い仲良くしましょ」としないんだね
義妹も家族だよ
旦那に義妹と話してもらって、仲良くなる機会作ってもらったら？
あなたが家族旅行に旦那を連れてきたように旦那実家に連れてって貰えばいいんだよ

旦那が有効的に嫁の兄弟姉妹と仲良くしようとしてるんだから
嫁も有効的に旦那様の兄弟姉妹と仲良くできるよう努力するべきだと思うよ
それは物理的、精神的な距離は関係ない

947: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)22:18:52 ID:xts
>>942

本当にねぇ、家族旅行さんと旦那の妹はもう家族なのに
自分のことをよく思ってないかもしれない
でもそれだってまずは色々話さないと分からないでしょう
家族なんだからきちんとコミュニケーション取らなきゃダメだよ

954: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/11(土)13:42:10 ID:oaz
>>944

>>945

>>947

おっしゃる通りかもしれません。
多分正月には旦那実家に行くと思うので話し合ってみようかと思います。
相手も私を避けるので話し合い出来ないかも知れませんが。

955: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)14:13:12 ID:JfH
>>954

旦那実家に旅行ねだらないでね

957: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/11(土)16:03:51 ID:oaz
>>955

それはありません。
前にも書きましたが、遠距離＆自営業なので旅行行く機会自体がまずないので。

931: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/08(水)13:28:24 ID:0GR
まずは旦那に全部話すことだね
何の落ち度もないと思っているのに避けられたりを感じるのはかわいそうだよ
ちゃんと避けてるだろう理由がわかれば旦那も自分のせいじゃないって安心する

932: 家族旅行◆Iah95e/vtM 2017/11/08(水)23:55:32 ID:Zsr
テスト

933: 家族旅行◆Iah95e/vtM 2017/11/09(木)00:05:52 ID:5l9
旧トリップ思い出したのでこれでいきます。

今日、夫に事情を伝えました。
夫曰く、「君の実家に行くたびに何かギスギスしたものは感じてた。無意識に何か無礼なことをしたのかと思ってたけど、
そういうことだったんだな。俺も積極的に関ろうとし過ぎてたのかもしれない。
話してくれ良かったよ。正月の挨拶とか最低限のこと以外で当面俺はいかないから。もし嫁親が許してくれたら言ってくれ。
良識的な範疇を踏まえてで関っていくから」
と言ってくれました。

親にも電話して状況や自分の気持ちを話しました。言ってることがまるで違うと少し驚かれましたが。
「自分たちも旦那くんのことが人として嫌いなわけじゃないし、良い人だとは思う。
でも、自分たちにも気持ちってものはある。こればかりは時間に任せるしかない。
兄も言い方はまずいけどお前のことが嫌いなわけじゃないはずだからこっちで話しておく。
落ち着いたらまた連絡するから」
とのことでした。

私も友人や同僚と相談して適度な距離感を理解しようと思います。
ここで相談して良かったです。話を聞いていただいてありがとうございました。

935: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/09(木)09:00:51 ID:8xo
>>933

結局理解できてなくてまた揉めるに100ペリカ

936: ◆Iah95e/vtM 2017/11/09(木)12:10:18 ID:P5k
>>935

じゃあ、他人のなりすましに100ペリカ
本物だったらこのトリ使ってる時点で反省してなさそうだし

939: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/10(金)20:43:31 ID:Vyr
>>933
は私じゃないです。
証明はできませんが、前回のトリップは覚えてないので…
「旦那にきちんと話せ」と言われたので話したのですが、正直に言って旦那との関係が険悪になってしまいました…
「どうしてそんな大事なこと今まで黙ってたんだ」とか「何も知らず仲良くしようとしてた俺がバカみたいだ」とか…
挙句「これじゃ来年の正月の挨拶すら行き辛い。お前のせいだぞ」とまで言われてしまいました。

940: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)20:54:14 ID:e43
>>939

旦那の言うことがごもっとも。
皆に散々言われていただろうが。まだわかんないの？反省してるのかよ。
お前のせいで旦那と実家はギクシャクするよ。
これから旅行なんて絶対無理だ。
全てお前のせい。

942: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/10(金)21:16:32 ID:Vyr
>>940

実家に連絡した時にも兄に言われました。
「こんな状況なのに（旦那が）やたら友好的に接してくるからおかしいとは思ってたが、何も知らなかったなら納得がいく」と。
「旦那君が傷つくとか言ってるけど、本音は自分が責められるのが嫌なだけじゃないのか」とも。

949: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)00:34:04 ID:Rot
>>939

＞ 「旦那にきちんと話せ」と言われたので話したのですが、正直に言って旦那との関係が険悪になってしまいました…
＞ 「どうしてそんな大事なこと今まで黙ってたんだ」

話したから険悪になったんじゃないよ
今まで黙っていたから、旦那に伝えるのが遅すぎたから険悪になったんだよ
大事なことなんだから旦那にはもっと早くに伝えるべきだった
でも今伝えなくてもいつかはバレただろうから伝えず放置期間が長いほど即離婚に繋がる危険性があったんだからみんなに言われてすぐ伝えただけマシなんだよ
マシではあるけどすでに遅すぎレベルだけど

そもそもここに書くようなことはまず旦那と話し合うべきなんだよ
話さなきゃ伝わらないし、各実家とのこととはいえあなたたちの家庭の評価に繋がることなんだから最初から包み隠さず二人で考えていればよかったんだよ

938: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)02:46:46 ID:gQ1
家族旅行が婚約者だった旦那を旅行にサプライズで連れて来たのがいけないんであって、打ち解けようと積極的になった旦那や親も兄も悪くない。
まだ旦那や兄に問題があるかのような言い方するんだろう
全然わかってないじゃん

939: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/10(金)20:43:31 ID:Vyr
>>938

サプライズというつもりはなかったです。
自分の中では「旦那（当時彼氏とはいえ）がついてくるのが当たり前」だったので。
ごく自然にやってしまったというか。

948: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/10(金)22:41:52 ID:jnm
>>939

＞前回のトリップは覚えてないので…
>>932


ID被り
旦那による書き込み
設定間違えちゃった（てへ
病院案件

どれでもお好きなのをどうぞ

950: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)11:53:39 ID:82L
一つ確認したいんだが、家族旅行の彼氏は、自ら進んで一緒に旅行に行きたいといって
ついて行ったのか？

954: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/11(土)13:42:10 ID:oaz
>>950

その時は私から誘いました。
それについても夫には怒られました。
「声かけられたときは当然家族の人たちも了承済みだと思ってた。
まだ婚約段階だった自分を誘ってくれるなんて暖かい家族だなと思ってたのに。
何も知らずに浮かれてた自分が本当に恥ずかしいし、皆さんに申し訳ない」と。

956: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)15:59:34 ID:LOM
>>954

ねーねー、なんで前のトリ忘れたはずなのに
>>932
で書込み出来てるのか教えてよ

957: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/11(土)16:03:51 ID:oaz
>>956

>>932
は私じゃありません。
多分トリップがばれたんだと思います。
トリップは覚えてませんが、簡単なものだったんだと思います。

958: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)16:22:53 ID:CEC
>>957

偶然旧トリテストした奴がID被る確率ってどんなものだろうね？
他の書き込みでは一切被ってないのに、旧トリで書きまれたものだけ被るとか奇跡的な偶然だね！

959: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/11(土)16:30:43 ID:oaz
>>958

そういわれましても。
それにIDは別にかぶってないと思うんですが…

960: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)16:36:47 ID:CEC
>>959

自分の書き込み(
>>921
)と
>>932
のIDが違うように見えるなら病院をオススメします

>>950
が帰ってこなかったら
>>970
が次スレで良い？

962: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/11(土)17:21:21 ID:wZ6
>>960

もうめんどくさいから別人てことでいいんじゃない？何言っても認めそうもないし。
釣りなら不憫な家族も旦那もいなかったってことで。

963: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/11(土)22:00:31 ID:oaz
>>960

そういわれてもわからないものはわかりません。
あまりネチネチと言わないでください。

964: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/12(日)08:33:59 ID:evd
D:Zsrは
>>963
の書き込みだよね？？

965: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/12(日)10:43:45 ID:YYJ
釣りがバレたら撤退するのがスジだろ

966: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/12(日)13:39:41 ID:g3F
義理家族と関係を深めるよりも、実家が企画する旅行に家族だからと参加したがってろくに義理家族付き合いしてないんだろうな。
遠距離だの自営業だのと言い訳並べて、実家にべったりで、義妹は家族旅行を好き嫌い以前に知らない人って思ってそう。

967: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/12(日)23:57:11 ID:zsw
>>964

>>965

釣りとかじゃありません。もういい加減にしてくれませんか。

>>966

近いから実家との付き合いが多いだけで別に旦那実家を避けてるわけではありません。
前にも書いた通り旅行とかには行ってませんが、正月とかの節目にはきちんと会いに行ってます。

968: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/13(月)00:14:09 ID:zXu
>>967

いい加減にも何も、ID被ってると
>>948
から言われてるのに、被ってませんとか分けわからないこと喚いてたの貴方だし
>>963
でやっと気づいたようだけど、自分の勘違い棚に上げて逆ギレだし
ID被りかもしれんが、そりゃプリマスレでそんな態度なら叩かれて、さっさと終わらせろと言われるわ
まとめサイトにも乗ったしもう十分でしょ？

969: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/13(月)05:54:56 ID:j4i
>>967

あなたこそいい加減にしたら？レスがあるからっていつまでも出てくるとか、ホントキツい性格だね。
こんなだから実親にまで敬遠されるんだよ。あ、「敬遠なんかされてません！」なんて反論要らないから。結論出てるんだし、黙ってとっとと消えて下さい。

973: 家族旅行◆kn88n//zCY 2017/11/14(火)00:49:09 ID:WHL
>>969

もう解りました。私がいなくなれば全て終わるんですね。
何を言っても釣りとしか言ってもらえないので終わりにします。
案内されたから来たのにここまでボロボロにされるとは思いませんでした。
この書き込みを最後にさせて頂きます。

974: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/14(火)01:07:16 ID:G3k
>>973

ご卒業おめでとうございます！
プリマの出戻りは禁止なので、以後どのスレにも書き込みしないようご注意下さい

これで、本家、おーぷんとも書込禁止になったな
善哉善哉

976: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/14(火)14:10:19 ID:OVD
どこまでが真実でどっからが釣りなんだろうねえ。
前の書き込みから全部釣りなら2年越しでよくまあやるもんだって話だ。

977: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/14(火)17:39:11 ID:Vcf
>>976

ほんとそれ
過去作もまとめで見たけど「私」以外が可哀想で...
どうか全員架空の人物であってほしい。

978: 名無しさん＠おーぷん 2017/11/15(水)14:10:14 ID:KKJ
2年前の書き込みは結構リアリティあるよな。
こういう「仲良くしようとすること、家族になろうとするのは素晴らしいこと。それを嫌がる方が間違ってる」みたいな思考の距離無しは実際いるからな。

引用元: ・プリマ既女が独りで踊るスレ

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