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1: 2001/06/26(火) 10:25
昨日、既婚彼に別れを告げられた。
もちろん引き止めなかったし、泣いたりもしなかった。
奥さんはとっくに私の存在に気付いてて離婚調停もしてたんけど「絶対に別れない」の一点張り。
彼は奥さんの元へ戻る事になった。
「オマエは強いよな。でもアイツは1人じゃ生きていけないから。」
・・・なんだよそれ。
私は何もかも捨てる気で本気で愛してたのに。
「惨めなされ妻」ってスレあったけど今の私は「惨めな不倫女」だ。
あ、もう不倫女でもないか・・・。






2: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 10:27
あなたも男に捨てられた女なのよね
この場合は男に対して慰謝料請求できますよ。

3: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 10:30
>>2

罵倒されると思ってたからちょっと嬉しかった。
慰謝料請求なんか私からできるんだ?知らなかった。
でもそれはしない。奥さんと同じ事したくないって意地と
こんなになってもまだ彼に嫌われたくないんだよね。バカだよね。

6: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 11:07
慰謝料請求なんてできるわけないじゃん
反対にされますよ
それともわざと言ってるの?
>>2


不倫終わらせたのはエライです 捨てられたにせよ。
明るい人生をこれから歩んでくださいね
>>1

8: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 11:16
>>6

ありがとう。
慰謝料は先月から支払ってます。
今後1年は払わなくちゃいけない。
最初は彼が離婚するようになってたし、
「彼と一緒になれるんだから。奥さんも生活があるから。傷付けたんだから。」
って思ってたけど、今となったら廃車になった車のローンを延々と払うのと同じような気持ちです。

9: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 11:37
>>8

そうか~、慰謝料を払ってるのね。

それにしても「離婚するから」って言っておきながら
>「オマエは強いよな。でもアイツは1人じゃ生きていけないから。」
なんだあ~~~? このボケた、くんだらねーセリフは?????

こんなクソボケ野郎は貴女の言うとおり
>廃車になった車
まさにその通り!!!廃車よ、屑よ。
自分の夫ダンナがこんな男だったら、生ゴミと一緒に捨ててやる。情けない。
ほんっと忌々しいけれど、慰謝料で厄落としして下さい。

11: 2001/06/26(火) 12:00
>>9

奥さんにとったらどんな手段を使っても取り戻したい男性だったんですよね。
彼は「自分が戻ってやるのが1番の謝罪だから慰謝料は今後一切支払わなくていい」って言ってくれたけど調停で決まった事だし、そんなわけにはいかないです。
そうですね、厄落としと思って頑張ります。

12: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 12:12
>>11

そんなお金、振り切るためにも親から借金でもして一気に返してしまえば?
後、一年。払いつづけてるうちはウツになりそうだし。

15: 2001/06/26(火) 13:26
>>12

そうですよね、それも考えましたけど親は彼との事は最後まで反対してたから今は「自業自得だ」と言ってるし、借金は無理です。
先に貯金を全額払って足りなかった分を分割にしてもらってるので、毎月の支払いを少し多めにして早く終らせようとは思ってます。

13: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 12:23
>>12

不倫男はそんな男だけど、奥さんに対しては悪い事してるのだから
「そんなお金」という表現はないでしょう。

18: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:33
>>13

離婚するってエサ見せといて、引っ張っておいて、最後は結局モトサヤなんて、奥さんに悪い事してるって言われてもなんだか逆にこの彼女のほうがかわいそうよ。
そんな金、そんな男、そんな妻。十分でしょ。
そんなバカ男引き取った妻もバカなんだろうね。

4: 整理人N 2001/06/26(火) 10:51
負けの決まったゲームをずるずる延長される方が悲惨だと思うよ。

14: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:06
そのダンナもダンナだよね。
愛人が勝手に誘惑して犯されたってわけじゃあるまいに
女に金払わせて、自分は家庭にノコノコ帰ってくるってか?

15: 2001/06/26(火) 13:26
>>14

友人にもそう言われました。
でも私は彼に対して失望はしたけど嫌いにはなれない。
時間が経てばなれるのかもしれないけど。
嫌いになって憎めたら楽なのにって思います。

22: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:43
>>14
にしごく同意。諸悪の根源、屁たれはその男。

しかし、奥の立場わからんでもないけど、旦那が帰ってくるのに、しかも愛人の方は金だので旦那を好きだったんでなく、すべて捨てて人生掛けるさくらいの勢いで愛してたっつーのに金をとるか…。とんのかなあやっぱり。
法的にかなりむずいハズだが、愛人に復讐(正当な権利主張か?)できる頭もあったわけね、奥さん。
私はとらなかった。別に我慢が美徳っていい女房ズラしたわけじゃなく、金とか目当ての女とちがって自分の旦那真剣に愛してたその愛人さんの気持ち尊重しちゃった。
馬鹿という奴は言うんだろうが。
でもねえ、やっぱ悪いのはその男よ。
男がふがいないばっかりに、女同士でいがみあうんですもん。
1を慰めるとかそんな意図で言うんじゃないけど、その奥さんと1の元彼、元さやに収まったって絶対上手くいかない。断言できる。

20: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:40
キャー、ひどい話ね。
男が家庭に戻ったってのに1さんが慰謝料払うってことは、男まるもうけじゃん。
不倫もできて、家庭も壊さず、お金も入る?
(慰謝料は奥さんにだろうけど、ふところは一緒なんだから男に払ったも同じことよ)
許せないわ!最低夫婦!

23: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:43
そうそう、合法美人局だよ。

24: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:47
でも、そうなっても慰謝料払う覚悟でないと不倫しちゃダメだと思うし、奥さんは正当な権利を行使しただけだし、奥さんを責めるのはおかしいと思うよ。
確かに男のやってるこたひどいけど、しょうがないじゃん。
自業自得なんだから、あきらめるしかないよ。

25: 2001/06/26(火) 13:49
絶対に罵倒されるって思ってたから嬉しいです。
マジで涙出ました。
誰もこんな風には言ってくれなかったから。
戻る彼も、戻ってこられた奥さんもこれから苦しいってわかってます。
でも自分が1番バカみたって気持ちも正直あった。
まだまだ私も苦しいけど、ホントに頑張れそうな気がしてきました。
ありがとう。

30: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:58
奥にとって、そうまでして取り戻すほどの男かね、こいつ。
今は復讐心煮えたぎってるかもしらんけど、冷静になったら、この男のクソっぷりに反吐がでて、分かれるまでいかなくとも完璧醒めますよ。
それか上で言ってるように、始めっから百も承知の美人局か。

31: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 13:59
私は1の元彼の奥みたいには絶対なりなくないわ。
現在、愛人と闘ってる最中だけどさ。
同じ女として軽蔑する。
だからといって1を庇う気にもなれないけど。

34: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:00
バカ男とアホされ妻の丸儲けか。
ホント最低なのにひっかかっちゃったね。
かわいそう。
慰謝料まで準備してたのに。
でも、そんな男と一緒にならなくって幸せだったかもしれないよ。
今はそんなこと思えないかもしれないけどね。

35: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:02
不倫チャンを慰めてる・・・
珍しいスレだねぇ

37: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:03
>>35

珍しいけどさー
慰謝料まで覚悟しておいたのに、あまりにもかわいそうじゃない?
ろくでなし男にはろくでもない奥さんがいるんだろうね。って思っちゃう。

40: 13 2001/06/26(火) 14:06
夫と離婚させる為に妻に慰謝料支払うわけじゃないんだよ。
不倫という不貞に対しての行為なんだから。
それを履き違えてはいけないという事。

43: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:07
離婚もせずに慰謝料請求。最悪。
妻にはプライドとIQがないな。
男にも人の心があったら、再構築するくせに、妻から愛人に慰謝料請求なんて許さないだろう。

45: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:10
自分を愛した女を不幸のどん底に突き落とす男が最低。

46: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:10
別れなくても慰謝料って請求出来るんでしょ?

49: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:12
>>46

できるから1は払ってるんじゃない

50: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:13
>>46

できるよ。
ただ、普通の神経があれば、そんなことできない。

55: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:24
>>50

離婚したら慰謝料請求するのが普通の神経で
離婚しなくて慰謝料請求するのは普通の神経じゃないの?
なんで?まじでわかんない。

48: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:12
なら夫からも慰謝料をとれといいたいね。
なんか、1だけがバカを見ていて、
夫はほんとにまるもうけじゃん。

51: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:14
うらみつらみが、相手の女にばっかり行っちゃうバカ妻なんだよ。

52: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:17
>>1
も馬鹿だよ。
真剣に愛してたって言っても、その前に憧れだけの気持ちの時にブレーキかけれたはずだし。 私は擁護するつもりはないな。

>>1
は自分が馬鹿見たって思ってるみたいだけど、あんたみたいなラリラリしてた奴に家庭壊されたってのは奥さんも「馬鹿見た」どころじゃないよ。
奥さんを責めるなんてできないな。

とりあえず、アフォゥは
>>1
と男ね。

54: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:22
>>52

言ってる事は確かに正論だけど、この場合は奥さんもかなりイタイよ。
みんなもそう思うからそうゆうレスになってるんじゃない?
いつでも不倫チャンだけが鬼畜ってわけでもないって思ったけどな、私は。

53: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:21
確かに1さんはかわいそうだけど。
でも、奥さんは慰謝料もらうより不倫されない方がずっとよかったんだよ、きっと。
それを忘れちゃいけないと思うな。

56: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:25
>>53

んじゃ、夫は?
夫が不倫したんだよ。だけど夫は無罪放免。
1さんがいなかったら、きっと他の女とできてた。
妻にとっての加害者は、まず夫であるべきだよ。

57: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:32
離婚しなくても家庭壊したんだし、再構築って大変そうだから
別にいいんじゃないの?

58: 2001/06/26(火) 14:33
みなさん、どうもありがとう。
非難を覚悟で立てたスレなので優しいレスに感謝してます。

少し納得いかない気持ちも正直あったけどお金は最後まできちんと払う決心してるし、奥さんを憎んだりもしてないです。
ただ、奥さんってすごいんだなって思った。
私なら裏切った夫を許して戻ってきてほしいって思えないと思う。
自分がしといてってかんじだけど本音はそうです。
負けたなって思ったから彼を引き止めたりしなかった。

美人局って何人かの人が言ってたけど、それは無いと言いきれます。
彼も「今後の分については一切払わなくていいから」って言ってたし。
調停でも「払える範囲でいい。お金が目的じゃないから。」って言ってたと調停員の人が言ってました。

大好きだったから今が苦しいです。

66: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:50
>>58

独身不倫ちゃんはろくな目にあわないからなぁ。
もうやめなね、不倫なんて。

60: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:37
>>58

少々の慰謝料とっても、こんなことはすぐ噂になるしね。
もの笑い夫婦になるんだし、結果的に夫婦のほうが損よ。
それさえ計算できないされ妻はバカ。
1はこれから幸せ掴める可能性があるからいいじゃん。
慰謝料払えば気持ちもスッキリ、未来にこぎ出せるわよ。

64: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:47
あのさ、お金を取ったとかいろいろ言っているけど
ダンナも離婚調停とか申し立てたんでしょ?
そっちが先立ったら対抗処置として慰謝料の請求とか
不倫関係の解消を求めての調停はするんじゃない?
いろんな経緯ってものがあると思うよ
まっ不倫ちゃんの憂さ晴らし的意味合いだと理解しているけど・・

別に1さんを責めるつもりはないからね
もっといい男つかまえなって

67: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:50
>>64

同意。1さんは自分のやったことへの責任で
慰謝料を払って、また自分の足で歩こうとしてるから応援。

憂さ晴らししてる不倫ちゃんは1を見習った方がよし。

68: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:54
本当は愛されていなかったのかね?

71: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 14:59
>>68

でしょうね。
愛されてたら奥のとこには戻らなかったでしょ。

72: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 15:03
>>71

それが1の話しの中に見え隠れしてるから、され妻も1には優しいのね。
弱者には優しくなれるものね。やっぱ愛人って惨めだわね。

92: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 15:46
私は妻だけど1が愛されなかったとかそうは思わない
離婚調停までしたくらいだから、それはそれで考えていたのでしょう。

だけど離婚って「他に好きな女が出来た」じゃ出来ないよ。
もともと夫婦に継続が出来ないくらいの不満があるならまだしもね。
最初はカーッと燃えるだろうけど、だんだんと冷静な部分が出てくりゃ最終的にはどっちが好きとか考えても、あまり変わらなくなると思う。
と言うより、結婚後の姿を知っている妻の方が安心だって事もある

慰謝料だの養育費だの払って、生活が苦しくなって妻の顔がすり替わっただけになるんじゃ、男も計算したくなるでしょ

所詮不倫ってそんなもの・・って気もするね。
妻の余裕と思われたくないけどさ、不倫ちゃんはそう思うんだろうな

94: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 16:12
>>92

>結婚後の姿を知っている妻の方が安心だって事もある

すっごい同意だ。
ほんと、配偶者と比べてよっぽどメリットや魅力がなければ離婚のエネルギーなんて使えないと思った。
盛りあがってる時期に離婚しちゃわないと
時間がたてば立つほど冷静になるからね。
どんな恋愛でも同じように。

96: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 16:15
結局家庭帰るのは、それでいいとしても
なぜ、1にだけ慰謝料の負担が残らなければならない?
…ってそういう話題だったよね。

97: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 16:18
>>96

私はそれが話題になるのが、不思議で仕方ない

107: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 16:31
>>96

>>18
みたく思ってるから、このスレが伸びてるのだろうよ。

101: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/26(火) 16:23
純愛だとか本気だとか言ってる不倫女は真剣に1の話し聞くべきだよ。
みんなが不幸になるんだから。

182: 2001/06/27(水) 00:51
ちょっと見てない間に沢山のレスで驚きました。
みなさん、どうもありがとう。

今日の夕方、奥さんから電話があり近くの喫茶店に呼ばれました。
行ってみると、仲人であり親戚だという年配の女性と一緒でした。
2人に言われた事の概容は
①今後一切彼には会わず、もちろん連絡も取り合わない事
②慰謝料は最後まで払う事
③この件については今後一切口外しない事
④以上について同意し、書面に自筆で書き署名、捺印する事(持ってなければ拇印で)

「②については夫(彼)に請求をやめるよう言われたが、それはできない。
とりあえず夫婦関係を修復させる為に納得したと言ってあるので今後の支払いは夫にも誰にも言わないでほしい。
③についても同じ理由で言わないでほしい。
これに反したらまたいつでも訴えるからそのつもりでいてほしい。」
というような事でした。

後は私を2人で罵倒してた・・・。
慰謝料は最後まできちんと支払うつもりだったし
彼ともキッパリ別れたからその事を彼に言うつもりもないのに。
実は私、彼の子供を堕胎してるんですね。
出会った時は結婚してる事も知らなかった。
奥さんもその事は全部知ってる。
③はその事を言ってるんだと思った。
「婚姻届はしばらく出さないからその事で夫を訴えても私は痛くも痒くもないのよ」
って言ってて、それについてはあまり意味がわからなかったんだけど、とにかく奥さんを初めて憎いと思った。
なんか納得いかないって思ったけど、私が何を言ったところで
家庭を壊した不倫女なんだからと自分に言い聞かせながら署名して拇印を押した。

やっぱり1番惨めだったのは私だった。
だけどここで沢山の人に元気付けてもらえたし、前向きに頑張ります。
それから何人かの人達に質問されてたけど、私は26歳です。彼は30歳。
慰謝料の総額は100万は超えてないとだけ言っておきます。

184: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 01:10
>>182

「一人では生きていけない」といわれながら、しっかり世の中の常識や正論を味方に責めてくる奥さん。
こういうものなのかも。

慰謝料が払えるような経済的な余裕も憎しにつながるのかな。
でも、彼がその会合を知ったらどうなのかな。
修復するのに水を差さないもの??

186: 2001/06/27(水) 01:23
>>184

今日(もう昨日だね)奥さん達に会った事は私が言わない限り彼が知る事はないと思います。
早く忘れたいので彼には言わないです。

209: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 02:43
>>182

罵倒に耐えたのか~きつかったろうね。
もし、次に呼ばれるようなことがあったら、一人で行かないほうがいいんじゃない?
親や友人に頼めなかったら、弁護士とか・・
罵倒されつづけるのはいくらなんでもね。
妻の気持ちになったら、いくら罵倒しても足りないンだろうけど・・・
傷ついた女同士なんだけどね。
二人で男を罵倒したらいいと思う。

211: 2001/06/27(水) 02:50
>>209

もう多分、何か問題でも起こらない限り奥さんとも会う事は無いと思うので大丈夫です。

こんな時間までお付き合いしてくれてありがとう。
眠れそうにないけど眠る努力をしてみます。
おやすみなさい。

183: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 01:02
1さん、彼を怨んでもいいのではないの??
自分だけ慰謝料を、それも彼に知られずに支払うなんていくらなんでも、おかしいと思う。
彼だって、この件については、負うべき責務はあると思うのに。
奥さんは、一緒の家計だから、そういう感じなのかな?

奥さんたちの意見きぼーん!

185: 2001/06/27(水) 01:19
>>183

彼の事はやっぱりまだ憎めない。
奥さんは正直、すごく憎い。
早く支払いを終わらせて忘れたいです。
この悪夢みたいな現実を早く終らせたいです。
今はそれしかないかもしれない。

187: 183 2001/06/27(水) 01:23
>>185

それだけ思いが成熟しているなら、とっとと支払って、新しい恋愛をつかむに限る感じ。
悪夢はさっさと終わらせよう!
私もばれている愛人なのだけれど、慰謝料請求されたら、取引銀行に呼び出して、応接室で現金を積み上げて、持って帰ってもらいます。
それくらいのプライドは、保っていたい。
でも、1億円積んでも、たいした高さにならないのよね。
迫力でないなぁ。

190: 2001/06/27(水) 01:33
>>187

私は夜働いてるから、お金は持ってると思われてるみたい。
でも実際はそんなに収入ないんですよ。(風呂屋じゃないよ)
今日も奥さん達と会わなきゃいけなくなって遅れて行こうかと思ってたんだけど、そんな気力無くなって休んじゃったし。
悪循環だね。自分で自分が嫌になる。
取引銀行に呼び出して現金積み上げる事ができたら早く忘れられるかもしれないけどなぁ・・・。

191: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 01:48
>>190

奥さんに分割はらいするなら、銀行でローンを組もうよ!今のご時世、金利は低いよ。

同じ分割払いでも、奥さんに払うのより銀行に返済するほうが、ずっと気持ちはすっきりすると思う。
それに、びしゃっと支払う意気込みを奥さんの前でみせたくないですか?

197: 2001/06/27(水) 01:56
>>191

そうだね。銀行に申し込んでみようかなぁ。
でも貸してくれるのかな。

193: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 01:49
慰謝料で、スーツ買ったり、外食したりするのだろうか。
彼は。
彼こそが鬼畜ではないの??

197: 2001/06/27(水) 01:56
>>193

彼が使うのは許せる気がするから私もかなりな馬鹿だよね。

夜働いてるって事をすっごく蔑まれた。
「男を誘惑するのがお仕事なんだし、慣れてるわよね?」とか。
このスレ立てた時とは奥さんに対しての気持ちは全然違ってる。

195: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 01:53
彼の家庭内での状況が把握で気ないから何ともいえないけど。。。
もし
>>193
の状況なら旦那にばらせ~(無責任ですまん。。でも何か頭に来る!)

というか冷静に告知してたら~旦那に!くそ~
ごめんね。1さん。当事者の気持ちわかってないとは思うけど。。

199: 2001/06/27(水) 02:01
>>195

言いたい衝動にかられるけど、絶対に言わない。
言ったらまた悪夢が延々と続きそうで恐いから。
でもホントの気持ちは・・・ 彼に助けてほしい。

203: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 02:08
>>199

助けて欲しい。。。とは。。?
彼をまだ男性として自分の中に認めているととっていいのかな。。。
なんか1さん~大丈夫?個人的に話たい気分がする。。。
でもやっぱりもう少し彼にはしゃきっとして欲しい。。というかそう言う話をした方が彼の人間性にプラスになると思うんだけど。。。
これを流すと、彼は成長できないかも。。

206: 2001/06/27(水) 02:18
>>203

助けてほしいっていうのは、心の支えになってほしいって事かな。
まだ好きなんですよね。別れたばっかりだし・・・。
だけど忘れるって決めたから絶対に彼には会わないし、電話もしない。

208: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 02:30
>>206

そうですか。。。
私も押し戻した彼が好きなので、連絡を要件だけにするのが非常に辛い段階です。

でも、なんかログ読む限りでは、早く忘れた方がいいですよね。。
もちろんお解りになっていると思います。。

他にないのかな。。友人じゃダメか。。辛いですね。
でも思いっきり落ち込む時期も過去の事になる日は来ると思うし
その方向で走り出すのが一番なのかな。。

210: 2001/06/27(水) 02:46
>>208

あなたの状況はよくわからないけど、あなたも私も早く彼とは決別するべきだと思う。
辛いけど、もっと自分を大事にしなきゃって思えるようになりました。

200: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 02:02
結局は早くうまく忘れるのがベストだと思うけど、そのやり方よね。
さっさと払うもん払った方が楽になるヒトと、意地(といったら語弊が。。筋?かな。。。不倫したがわでも、筋通すってあると思うよ)
をはっきり通した方が早くスッキリする場合とあると思う。。

204: 2001/06/27(水) 02:13
>>200

今の私はさっさと払って楽になりたいって気持ちのほうが強い。
今日奥さんにあそこまで言われなかったら筋と責任と謝罪としてお金を払ったと思う。
ほんとにそういう気持ちだったし。

198: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 01:58
たぶん、私を含めて不倫実行者がレスしていると思うけれど、不倫って、結局は、フィフティー・フィフティーの責任があると思っている。

それなのに、1さんの彼はどういうつもりなのだろう。

30歳なんて、本当にまだ若造(失礼)だから、社会的地位や子供への責任、奥さんからの(一生続くかもの)罵倒から逃れたくて、当事者を1さん一人に仕立て上げようとしていない?

202: 2001/06/27(水) 02:05
>>198

どうなのかな・・・。それもあると思う。
でも今の状況を彼は知らないし、1度は本気で離婚しようとしてくれてたから。
結果的には逃げたんだろうけどね。
いつか憎める日が来るのかな・・・。

201: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 02:02
奥さんって、相手に対して、どこか蔑むポイントを探しているよ。

私の場合、普通に上場会社を勤めていて管理職になっているけれど
「結婚できない精神的なかた○な女」
「一生、母親になれないイビツな女」
と罵倒されつくしたもの。
哀しかったなぁ。

夜働こうが、昼働こうが、生計を自分で立てるのだから、選択肢は関係ないのにね。

まさしく None of your business (お前に関係ないだろ、ボケ!)
と思いたかったけれど、奥さんになりたかったし、子供も欲しかったので、図星を指されたようで、しばらく鬱になりました。

204: 2001/06/27(水) 02:13
>>201

「子供堕ろしたのも今回が初めてじゃないんじゃないの?」とも言われた。
すごい屈辱だった。
そこまで言うかってかんじだった。
そのくらい私が奥さんを追い詰めたのかもしれないけど。

207: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 02:26
・・・全部やっと読み終わった!
私だったら、慰謝料って形で女性から取り敢えず貰ったとしたら
(そうして自分の気持ち収まるのならね)
そのあと、その彼女に「今までご苦労さま。これはこれからあなたが使って下さい。誠意は受け取りました」といって返すけどね。

だって、もともとは旦那がわりーんだもん。
妻の立場を脅かされたからって、貰う気にならない。

210: 2001/06/27(水) 02:46
>>207

あなたみたいな人が奥さんだったら男は浮気なんかしないのかもしれないね。
でも彼も奥さんを悪く言った事は1度もなかった。
やっぱり私が奥さんをここまで追い詰めちゃったんでしょうね。
子供さんに対してもすごく悪い事したって思う。
でもどっかで「私は産めなかった」って自分に言い訳してたから。
私の行為はやっぱりすごく罪な事なんだよね。

213: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 03:08
一番ダメージ大きいのは奥さんだと思われよ。
一番罪作りなのは旦那を誘惑した便器だとおもわれよ。

214: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 03:11
>>213

全部読んで言ってる?

215: 1 2001/06/27(水) 03:19
>>213

内容は正しくとも言い方が・・・・だよね。

222: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 06:19
惨めとか惨めじゃないとか、考えが小さいよ。
不倫してる時は、「罵倒されたって彼と一緒になるの~」って本気で思ってやってた訳でしょ?
彼とは一緒になれなかったってだけで。
罵倒されたっていいって思ってやってたのなら、今更そん位の事でうじうじ悩んだってしょうがないじゃん。
奥にとっては、離婚しようがしまいが敵には変わりないわけなんだし。
自分が望んだことなんだから、うじらないで、「うはは。刺されないで済んでよかったぜ」ぐらいの気構えで行かないと、辛くなる一方だよ。

224: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 08:28
され妻ですが、慰謝料請求は相手の女に思い知らせてやるためにしました。
だから、1さんのように反省しているだろう人にきついこと言うのは、やっぱり奥さんの心の傷がいかに大きかったかっていうことでしょう。
あちらの気持ちも思いやって(1さんならできる!)いろいろな思いはあるけど忘れちゃうのがいいですよね。
幸い、100万って大金だけど、払えないほどのお金でもないし・・・。

248: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 15:26
不倫だって事を知らなかったのは最初だけなんでしょ?
だったらわかっててそれを1が選んだんだから、何を言っても
法律的には勝ち目ないよね。
奥さんの頭の中は理解しにくい部分もあるけど、大人の女が自分で
した不始末を処理するのは当然の責任。
相手の男も救いようが無いアホだけど、それも自分が選んだんだし
最後まで潔くお金も払ってひたすら許しを乞うのが賢い選択だと思うよ。
そして2度と同じ過ちは繰り返さないようにね。

255: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/27(水) 15:46
1が既婚者だと知った時点で男を訴えれば勝てたでしょう
でもそれを知っても続けていたのなら、最初から知ってて始めたのと大差ないのでは?
「既婚者と知ったときはもう好きになっていました」
これは法廷では通用しないと思う
結婚の意思もすでに既婚者であるのだから
何の意味もなさない(法的には・・だよ)

1は可哀想だと言うけど、拡大解釈していくと不倫ちゃんみんな可哀想になってしまう
むしろ100万以下って慰謝料がそうした部分を含んでの金額かもしれないじゃない。
奥さんはもっと請求したのに、判決ではそれだけになったのかもよ。

350: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 02:11
私が奥さんだったら同じことをしてしまうかもしれないし、奥さんを苦しめたのは事実なんだから慰謝料に関してはしょうがないと思う。
ただ、納得いかないのは

>>182

「②については夫(彼)に請求をやめるよう言われたが、それはできない。
とりあえず夫婦関係を修復させる為に納得したと言ってあるので今後の支払いは夫にも誰にも言わないでほしい。
③についても同じ理由で言わないでほしい。
これに反したらまたいつでも訴えるからそのつもりでいてほしい。」

この点かな。
結局は奥さんとダンナと1との三人の関係の問題なのだから、奥さんが「慰謝料の支払いについてはダンナにいわないでほしい」というのがよく解らない。
それと、婚姻届を出す出さないと奥さんがいっているのだから、離婚は成立しているのでは?
だったらあなたと彼が会っていても奥さんは訴えることは出来ないと思うけど。
念書がどのくらい法的な拘束力をもつのかわからないけれど(この点は詳しい人に聞いてみて)、奥さんの言い分も少しおかしい。
あなたの方の情報不足につけこんで、奥さんの方が不当なことをしている可能性もある。
奥さんとダンナの今の状態(婚姻関係が持続しているか否か)だけは早急に確認してみたら?

351: 2001/06/28(木) 11:26
こんなに沢山の人達にレスしてもらって嬉しいです。ありがとう。

でも。
>>350
さんの「離婚は成立しているのでは?」に愕然としてしまってます。
私も「婚姻届はしばらくださないから」の発言についてはあまり意味がわからなかったんだけど、「離婚届」と言い間違えたのかな、くらいに思ってた。
それにしてもよく意味がわからないって思ってて。
まさか・・・ってかんじです。
確認といってもどうやってすればいいのか・・・。
今、頭の中が混乱状態です。

352: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 11:32
>>351

1さんの状況で書いた念書なら法的には何の効果も無いよ。
参考程度。
第三者が立ち会わないといけないのね。
友達や兄弟では駄目で、弁護士とかそういったどちらの身内でもない第三者じゃないと。

355: 2001/06/28(木) 12:23
>>352

効果ないんですか・・・。
でも慰謝料は支払うと約束したし、不倫した事の責任はきちんと取ります。

353: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 11:38
1さんが彼との将来に希望を持ちたい気持ちも判るし
「不倫をした」とはいえ、同情できるところがたくさんあるのは、まちがいないんだけど
もう、ホントにこの彼はやめた方がいいとおもう…
もれなくこの「地雷化奥さん」も付いてきちゃうだろうし
その彼の誠実さもちょっと疑わしい。
1さん、まだ若かったよね。やりなおしも効くよ。

355: 2001/06/28(木) 12:23
>>353

彼を忘れるには時間がかかるだろうと思います。
だけどもう後戻りしないと決めたから彼には会いません。
こういう性格が「おまえは強いよな」と言われた理由かもしれない。
でも今はそういう自分を誇りに思いたいです。

357: 352 2001/06/28(木) 12:49
そうですね。
法的な拘束は無いですけど、彼にも会わない方がいいですね。
>>353
のおっしゃられる通り、奥さんが逆上して何言い出すかわからないですし。
慰謝料の支払いは銀行振込で明細は必ず持っていた方がいいですよ。
心配しすぎかもしれないけど。
いちゃもんつけられないように。
何となく、慰謝料支払い終わっても難癖つけてきそうで。

358: 2001/06/28(木) 12:57
>>357

支払いは銀行振込みです。
でも銀行で借りて一括で終らせようかなとも思ってる。
ここでそういうアドバイスもらったし。
これから先、彼にはもちろんの事、奥さんにも2度と関わりたくない。
難癖かぁ・・・。なんだか恐いな・・・。

354: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 12:22
1が私のことかと思うくらい似てたんで書き込みます。
彼(既婚者)と別れたのは2ヶ月前。
去年奥さんにばれて奥さんがそれまで気づかなくて(ばれたときは不倫して1年4ヶ月後でした)多分愕いて即弁護士を立てられて、彼も離婚するって言っていました。
その後、彼は離婚するまで待っててといい、連絡も控えていたのですが奥さんから電話があり、「夫からいろいろ聞きました。あなたもがんばってね」などと言われたので?と思っていたら離婚しない話し合いをしてたことがわかりました。
奥さんが嫌がらせをしていったのかと思いましたが事実でした。
でも彼が奥さんと元さやに納まったかに見えたころ彼から連絡があり再び会いだしたことがばれ、結局私は彼と奥さんと弁護士の前で謝罪文を書かされ、彼は奥さんとは婚しなかったのです。
不倫で学んだことは、男性は離婚する気持ちなんてないからこそ隠れてこういうつきあいをするんだということがわかりました。
本当に奥さんとの間が壊れているなら離婚や別居しているはずだしばれないように付き合うなんてひきょうな方法(不倫)なんてしないと思います。
私も当時後ろめたい気持ちより彼を信じていましたが今となっては、思い出をきれいにしておきたいというメルヘンチックな願望に過ぎなかったと思います。
二人を憎むとかの前に自分の愚かさで恥ずかしいと思っています。

356: 2001/06/28(木) 12:30
>>354

ほんとに似てるね・・・。
彼は憎めないけど、先日の件で奥さんの事は憎んでしまった。
「二人を憎むとかの前に自分の愚かさで恥ずかしいと思っています」
すごく心に突き刺さりました。いつか354さんのように思えるのかな・・・。

362: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 15:44
でも、たとえ念書が無効だとしても、どーでもよくない?
慰謝料に関しては無効じゃないわけだし。
無効なのは「連絡をとるな」とかに関してでしょ?
連絡をとりたいの?

363: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 17:59
ここって…若い人多いのかな。
連絡を取るなってのは全然無効じゃないでしょ。
そこに署名捺印しちゃってるんだから。自分で有効にしたんだよね。
破るのは勝手だよ。でもまた違約で慰謝料請求されんの。
でも相手も結構まぬけっぽいよね、その際の違約金みたいの決めてないみたいだしね。
どっちも契約社会の基本も分かってないね。
その念書、日付とかちゃんと入ってた?それによるけどね。

奥が旦那と慰謝料使おうがどうしようが、奥の勝手。
もらっちゃったら奥のモンなんだからね。
でも旦那の為に使ってたらアホだわな。

旦那は何も請求されなくて不公平なんて言ってるが、奥にすれば、生活費を入れてるんならヨシくらいでしょ。
旦那は給料の大半、家庭に吸い取られてくんだよ。
それも不倫する前に離婚して払っときゃよかった慰謝料をケチってたからなんだけどね。
(バカでケチ。しかも下半身は無節操。頭はラリラリ。最低~)

不倫ちゃんもいかにお子ちゃまなのかよく解る…
学校が法律や契約について授業を持たないのがいけないのね。
ついでに、婚姻契約やありとあらゆる私人間の契約っていうことの重大さも教えるべきだなあ。

アホだよね。
そうやって小汚い男に入れあげてる間に、将来の有望な青年たちはしごくまともな夫になってしまい、見回すとロクなの残ってないの。
頼りの若さや容貌は衰え、しかし、自分で食っていける程の才能も鍛えてなくて…
ああ…なんでそんなバカな人生自分で選ぶのか謎…
現実逃避しちゃってるのね…

365: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 18:16
>>363

>奥が旦那と慰謝料使おうがどうしようが、奥の勝手。
>もらっちゃったら奥のモンなんだからね。

それが気に入らないんだろうね。(ワラ
ここですぐに慰謝料って言う奴も
このスレで慰謝料について奥を罵ってる奴も結局どっちも同じ。

368: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 18:47
>>363

>ここって…若い人多いのかな。 連絡を取るなってのは全然無効じゃないでしょ。
>どっちも契約社会の基本も分かってないね。

普通の平穏な暮らししてる人間はそんな事知る必要ないじゃない(w
だから弁護士とかいう職業があるのでは?

>奥が旦那と慰謝料使おうがどうしようが、奥の勝手。
>もらっちゃったら奥のモンなんだからね。
>でも旦那の為に使ってたらアホだわな。

スレ全部読んでるの?
屁理屈ばっかこねるの見苦しいよ。

>アホだよね。

アホじゃない人は他人をむやみにアホ呼ばわりしないと思うけど?

369: >>368 2001/06/28(木) 19:12
>>368

>普通の平穏な暮らししてる人間はそんな事知る必要ないじゃない

おばかちゃん。知る必要おおありだよ。
知ってること前提だから、損害賠償請求なんかされるんでしょーが。
大体平穏な暮らしをブチ破る行為してんのにね?
弁護士がいるのは、勉強しないバカを救うためなの。
で、バカバカ稼ぎたいからなの。(たまーに高潔な人もいるけどね)

スレぜーんぶ読んでるよ。煽りじゃないから。念のため。
バカだからバカって言われて腹立つんでしょ?
もらった金を自分の為に使うのが当たり前ってーのは
屁理屈じゃないでしょ。みんなに聞いてみ。
奥が旦那につかったらアホってーのは言い過ぎだけどね。
よけいなお世話だから。
でもここにはいないから許してちょ。

>アホじゃない人は他人をむやみにアホ呼ばわりしないと思うけど?

言われないとわかんないから言ってあげただけだよ。
やっぱわかんないのね。言ってもムダだったか。
口が悪くて気に入らなかった?
1さんは、わかったんじゃないの?お金払うのって、なんのかんの言っても一番辛いからねー。
未来の稼ぎをくれてやるんだよ。欲望におぼれたばっかりにさ。
不利益被るのは女なんだから、賢くなりなよ。
男は自分勝手で狡猾なとこあるからね。そじゃないとダメなんだけどね。
その男にかばってもらえるのは、若くてキズないうちだけだよ。
そうじゃなけりゃ、自分で立てるくらい強くなけりゃ。

ちなみに、自分がどの程度アホかは、自分でわかってるよ。
再構築なんかやってんだもん。
しょーもない男から逃げ損ねた。
ああーアホだアホだ>わし

378: 350 2001/06/28(木) 20:45
>>363

>ここって…若い人多いのかな。
>連絡を取るなってのは全然無効じゃないでしょ。

この状況で書かれた念書の法的拘束力がどの程度あるかということについてご存知なら、きちんと法的な根拠を挙げて説明していただけるとありがたいです。
「大人の常識」「契約社会の基本」とおっしゃいますが、業界によって契約の慣行は違い、どの常識に違反した場合どのような違約金が発生するかもまったくケースバイケースです。

仮定の話をしてもしょうがないかもしれませんが、もし相手の離婚が成立しているのであれば、1がその事実を知らないで書いた念書は無効になる可能性もありますね。
また、奥さんがそのような念書を楯に「訴える」と脅かすのは、悪くすると訴訟恫喝にあたります。
離婚が成立している場合、奥さんにご主人と会うなと1の行動を強制する法的根拠は何もないのですから。
以上のことを考えて、離婚が成立しているなら奥さんの行動もかなり問題があるので、1が訴訟を恐れてビクビクしたりする必要はない(堂々とする必要もありませんが……)、といいたくて、確認を勧めたのです。

私もこんなダンナや奥さんとはさっさと手を切るのが1さんのためだと思います。(私も妻の立場ですが)
1に奥さんがいったセリフは人間としてどーよ、と思いますが、1さんが若くていい男を見つけて、幸せになるのが最大の復讐だと思いますので、頑張って欲しいです。

386: 363=369 2001/06/29(金) 08:39
>>378

>この状況で書かれた念書の法的拘束力がどの程度あるかということについてご存知なら、きちんと法的な根拠を挙げて説明していただけるとありがたいです。

だからさ、念書自体に法的拘束力なんかあるわけないでしょ。
あるのは、契約による拘束力。行動は自由。違約にはペナルティ。それだけ。
ついでに、結局離婚してなかったら、さらに慰謝料ってなりますわな。
ただ、口外しないっていうのは文言にないから、シラ切るのは可能だし、人づてに、私が奥に慰謝料払ってるって男に伝えさせりゃ、夫婦もめて面白いかもしれないが(ああ…鬼畜)

>「大人の常識」「契約社会の基本」とおっしゃいますが、業界によって契約の慣行は違い、どの常識に違反した場合どのような違約金が発生するかもまったくケースバイケースです。

だから、この奥が、念書取るときに、あらかじめ違約金決めてないのがまぬけだって言ってるでショーが。
ここを決めてないっていうのが、片手落ちなんだよね。
…ちゃんと読んでね。

>また、奥さんがそのような念書を楯に「訴える」と脅かすのは、悪くすると訴訟恫喝にあたります。
>離婚が成立している場合、奥さんに ご主人と会うなと1の行動を強制する法的根拠は何もないのですから。

根拠ないのに何でハンコつくかな?
まだ用紙出してないらしいから離婚してないし、恫喝にもなんないよ。イヤミ言われた位でさ。
ハンコついたんなら、自分で了承した通りにやるしかないでしょ。
無効を主張するとしたら、念書にハンコ押すときに、職場に不倫をばらすぞとか、近所に言うぞとか脅されて本当の意志もなく、とか、意識失ってるときに拇印とられたとかいう事実でもあればいいけどね。
ハンコ押しましたが、分かりませんでしたは、通用しないの。

>1が訴訟を恐れてビクビクしたりする必要はないといいたくて、確認を勧めたのです。

違約しないなら、おそれる必要ないし、慰謝料払い終われば、禊ぎは終わりだよ。
バカやったなーと自戒して、まともな人生送ればいいじゃん。
誰でも失敗はあるさ。でも繰り返すのは利口じゃないよ。自由だけどね。幸せは自分で掴むものなんだからさ。
自分で不幸をチョイスしといて、嘆いてもしょうがないでしょ。
幸せになっておくれ
>>1


でさ、みんなハンコつくのに不注意過ぎだよ。
後から確認するものじゃなくて、先に確認するの。
その場で、奥に「離婚しましたか?」「じゃあ、この文言には拘束力ないですね?この一行は削除します。街で偶然会っても訴えられるんじゃたまりませんから。」って
何故言わない?交渉しにゃいかんでしょ。

396: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/29(金) 17:34
>>386

>だからさ、念書自体に法的拘束力なんかあるわけないでしょ。

ですから、念書に違反した場合の罰則が法的に定められているか、ということをお聞きしたかったんですが。

>だから、この奥が、念書取るときに、あらかじめ違約金決めてないのがまぬけだって言ってるでショーが。

そのような念書だからこそ、参考程度の意味しか持たないのでは?
具体的には、また1がダンナとの仲が復活して奥さんがもう一度慰謝料訴訟を起こした場合などの場合の参考資料になる、程度では?

ちなみに訴訟恫喝とは「訴える」と訴訟をちらつかせて相手を脅かすという行為であって、脅かして念書を書かせる、という意味ではありません。

>ハンコ押しましたが、分かりませんでしたは、通用しないの。

通用するかどうかは実際に訴訟がおこって判決が出るまでは
わかりません。そしてその判決には様々な事情が斟酌されます。
この場合以上の事情は充分に斟酌されるのでは?というのが私の当初の疑問です。

離婚届については
>>363
さんに誤解があるようです。
お気づきかとは思いますが。
最後のパラグラフについては私も基本的には同意です。

>ただ、口外しないっていうのは文言にないから、シラ切るのは可能だし、人づてに、私が奥に慰謝料払ってるって男に伝えさせりゃ、夫婦もめて面白いかもしれないが(ああ…鬼畜)

私も全くおなじことを考えました(藁

397: 350 2001/06/29(金) 17:44
>>396
はわたしです。
ところで、
>>1
さんは男に「強い」といわれたそうですが、私は全くそうは思いません。
見ていて世間知らずでハラハラします。
>>363
さんと同じく。
お金をこれ以上使いたくない、とおっしゃいますが、長い目で見れば弁護士さんに相談した方がいいです。
奥さんはあなたが調停や訴訟はまっぴら、と思っていることを見越してブラフをかけてきているように感じます。
一度ひるんだらどこまでもやられると思いますよ?
お金がないなら弁護士会によっては無料の電話相談を受けているところもありますし、相談料は30分で5千円程度です(近くの弁護士会で聞いてみるか、弁護士会、相談等のキイワードで検索してください)。

399: 2001/06/29(金) 18:07
>>397

男性が言う「強い」ってどういう意味なんでしょうね?
私は自分を強いとも弱いとも思った事ないけど。
世間知らずっていうのは図星です。
水商売(しかも今の店だけ)しかした事ないし、偏った考え方とかもあるかもしれない。
今回の事が私を大人に変えてくれたらいいのにってかんじです。
私が調停を嫌がってるのは奥さんも承知の上だと思う。
今夜帰ってから検索してみます。

みなさん見ず知らずの人達なのに親身になってくれてありがとう。
苦言も暖かいレスもすごく嬉しいです。
心配させてしまってごめんなさい。

384: 名無しさんといつまでも一緒 2001/06/28(木) 23:28
慰謝料払えばいいんでしょう、なんて言われたら、余計腹立つよ。
所詮、愛人が何をしても腹立つか、、、。
愛人は罵倒されても慰謝料取られてもいいくらいの覚悟がないとダメでしょ。

引用元: ・惨めな不倫女

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