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784: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:15:43 ID:ih4gt5MR
相談失礼いたします。
家庭板の方がよかったかな…

先日ママ友Aの家へ遊びに行くと、他に顔なじみのママ友B、Cと初めて会うDがいました。
Aと私の子が同級生(2歳)でBCDの子が同級生(1歳)です。

年齢の話になり、C>AB>>私>>>Dで
Aと私とDが地元民。
Aが「私ちゃん妹いるよね?Dちゃんと同級生じゃない?」ということで旧姓と妹の名前を告げました。
Dは少し驚いた顔で「あー…知ってます」と答えました。
そして彼女の旧姓と名前を聞き、その日は解散しました。






そして後日、実家に寄った際に母がいたので
「○○(Dの旧姓)さんってわかる?妹の同級生らしいんだ」と聞くと
「…小、中学校と妹をいじめていたこね」と言いました。
私は自分のこと(部活)でいっぱいいっぱいで当時は全く気が付きませんでした。
妹が心療内科に通っていたのは覚えているのですが…。
いじめの内容は割愛しますが、陰湿で吐き気がするものです。
妹は下を向いて歩くようになり、成長期にその姿勢をとり続けたので骨が完全に曲がってしまっています。猫背より更n

786: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:24:27 ID:ih4gt5MR
そして先ほどまでいつものメンバー(ABC私)+Dで公園遊びをしたのですがDへの態度がどうもおかしくなってしまってorz
もう妹も大学生で7年以上も前の話だし、過去はどうしたって変えられないのでDを許そうというか、気にしないでおこうと思っていたのですが無理っぽいです

なんか子ども同士でちょっと喧嘩したりする時にDが
「おしたら危ないでしょ?怪我したら痛い痛いよ?」と言ってるのを聞いて
は?あんた妹を階段から突き飛ばしたりしてたんだよな?
などと思ったりもう行動の全てがイラッとしてorz
途中で帰ってきました。
察しのいいCから「Dとなにかあった?」とメールがあるもまだ返せず…

ママ友ABCに事情を話してDと関わりたくないというのはありなんでしょうか…
器が小さい自分で情けないのですが、アドバイスいただけますか

790: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:35:29 ID:bpKTgMob
>>784

・事情を話して、もうそのグループに関わらない
・事情を話して、もう自分達のグループにDを誘わないように頼む
・事情を話さずに、じぶんだけそっとFOする

選択肢はこれくらいかな。難しい問題だよね。
過去のことだしDもそれなりに成長して改心してるかもしれないけど、いじめは大人に置き換えれば立派な『傷害=犯罪者』みたいなもんだし
断罪もされてなくて、平気な顔で幸せに暮らしてたら被害者の家族としては、すごく不愉快だよね。
さりとて「あの人昔いじめしてたんだよ」ってヒソヒソして仲間はずれじゃなんか同類みたいだし、大人がそれやると中傷になりそうだし。

792: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:36:50 ID:ItSPkDZa
>>784

大人として適切であろう行動は
何も言わずそのママ友グループからは身を引くか
うまくごまかしてDさんとのみ接点取らないようにしてもらうことだと思う


ただ私なら全てを全員に話すわ
言わなくていいことは承知の上だけど
話した上でDさんとは付き合えないごめんと言って去る
実際それぐらいされても文句言えないことをDさんはしてる
でも過去のDさんと同じことする訳だから
話してからグループからは去る

794: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:39:38 ID:pZLXcazM
>>784

これからずっとDも交えたグループで遊ぶことは無理だと思う。
そして、ママ友ABCに事情を話すにしろ話さないにしろ、今まで通りママ友ABCと付き会い続けることは難しくなっていくかも。
まだ子供2歳なんだし、ママ友ABCDのグループのことは様子見にして、習い事始めるとかイベント行ってみるとかして、新しいママ友も探し始めてみた方がいいと思う。
このまま一緒に幼稚園行ってから感情的にもつれて泥沼、修復不能になるより、比較的関係が良いうちに距離を置いて、他の友達増やしておいた方が楽だよ。

799: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:47:42 ID:cUeBFFwM
>>784

あなたが今後どうしたいの?
変わらずABCと付き合いたいなら妹さんのことは過去のこととして処理して黙し大人としてそつなくDとも付き合うしかないと思う。
蒸し返すのは妹さんとしても辛いだろうし、あくまで妹さんとDの間の事だから。
妹さんは人にそのことを知られるのは嫌だと思うよ。
Dは今は大人になって反省してるかもしれないし自分の為にもそういうことはしないかもしれない。
でも人の性根って簡単には変わらないから。
今そのことを話してしまったらDはハブられたりするのを恐れてまた似たような事をするかもよ。
それはなにより子供たちの為にならないと思う。
ABCがどんなに口が固くてもたぶん話したらDは気がつくんじゃないかな?
どちらにしても、いま話すのは吉にはならないと思う。
なにかあったならまた変わってくるかもしれないけれど。

809: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:13:16 ID:b3W+ZuyD
>>799

でもさ、784がDと付き合いがある事を妹さんが知ったらどう思うだろう。
心療内科にも通ってたぐらいだから妹さんにとってDは相当トラウマだと思うよ?

803: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 16:57:53 ID:WeH6GHEX
大人な意見が多いなぁ…
私は自分自身がいじめられる側だったから、加害者が幸せにのうのうと暮らしてるとか想像するだけで腹が立つ。

私だったら、察してくれたCには全部言う(相談の形で)。
骨に支障が出るくらいの酷いいじめ、時間程度で解決できると思ってるのは加害者だけだよ。

やっぱり、
>>786
がABCとの関係を今後どんな風にしていきたいかで対処法は変わると思います。
なんだか独りよがりな文章ぽくてごめんなさい。

806: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:06:17 ID:b3W+ZuyD
ABCの中で一番信頼できる人にまず相談しては?
何も言わないで去るとDに何言われるかわかんないし。

811: >>784>>786 2010/09/16(木) 17:18:21 ID:ih4gt5MR
みなさんありがとうございます。
私は正直、ABCとだけ仲良くしたくてorz
母と話し合い、妹にはDと会ったこと話していません。
一番信頼できるのはAなのですが、AがmixiでDを連れてきたのでちょっとどうしようかと…
一番年上で妹とも何度か会っているCに相談というかたちでぶちまけてみようと思います…

報告はその後スレに移動した方がよろしいでしょうか?

814: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:22:18 ID:TzjxJFNX
>>811

うぇっmixiかぁ
あんなもので友達探すって、それだけで不用心っていうか、ゆるいっていうか…

808: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:12:28 ID:pZLXcazM
ところでDって、わりと若ママだよね?
いや、若ママだからどうこうって話じゃなくて、どんなタイプの若ママで、グループの他の面子がどういうテイストの人々かというのが対応のヒントになるような気も。

815: >>784>>786 2010/09/16(木) 17:25:11 ID:ih4gt5MR
Cにメールを送ろうとしたらAからメールがきました
「Dが私の連絡先教えて欲しいって。教えていい?」
これもう、Dと話した方がいいですね…

A→28
B→28
C→29
D→21
私→25です
Dの見た目はえっと上原美優ちゃんみたいな感じです

818: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:27:01 ID:gxkjHdBW
>>815

Dが先に動いたか・・

819: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:28:07 ID:entHW7FG
>>815

タイミングよすぎるからここを見てる可能性もある

816: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:26:34 ID:++2x6Nao
あんまりココでも対策を話さない方がいいんじゃないかな?
(アドバイスをしないって意味じゃなくて、784さんの今後どうするかって方ね)
Dがまだ改心してなくて、しかもココ見てたらちょっとやっかいかも…と気になった。

821: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:30:03 ID:W3Ep4MhZ
Dと直接会うなら、録音ぐらいした方がいいような。
ABC、その他の人にデマ巻かれる可能性が。
直接話し合うのはやめたほうがいいと思うけどな。

826: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:36:18 ID:TzjxJFNX
最悪ここのログの日時が証拠で。
Dが動くより相談者の方が先に動いてるんだからさ。

連絡先は教えないで下さいじゃダメなの?
ちょっとDさん苦手なので〜で良いと思うけど?
最近のママ友同士って連絡先のやり取りが緩くて嫌いだ。
本人にあった時にアドとか聞くべきだよね。
人を介してとか変だよ。

830: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:40:45 ID:WeH6GHEX
連絡先教えないほうが良いよ
Dと一対一で話しても後悔するだけな気がする…
先にCに相談して、その内容如何でDと話をする、じゃ駄目なの?

Dは多分反省してない。
あなたに弱みを握られたくないだけだと思う

837: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 17:53:52 ID:++2x6Nao
Dが本当に改心しているのならAに「連絡先教えてほしい」とか何とかやらずに、そっとグループから離れて行くと思うんだよね。

それをしないで接触してこようとしてるって事は
「昔の事なんだから水に流して」
「皆には言わないで」
「あなたが離れなさいよ!」
とかそんなところなんじゃないかな。

841: >>784>>786 2010/09/16(木) 18:30:49 ID:ih4gt5MR
イライラしてきた。落ち着かなければ。

Dはパソコン持っていないと言っていたのでここはたぶん見てないんじゃないだろうか

連絡先を教えない方がいいとアドバイス下さった方、申し訳ないです
Aに教えてもいいと送ってしまいました。
そして「さあこい!」と夕食作りながら身構えていたのですがなかなか電話がこない。
こちらからかけてしまおうかと考えていたところ、メールがきました。
デコメと小文字満載のorz

「今日はあまり喋れなくて残念でした〜
私さんともっと仲良くなりたくてAさんに連絡先聞いちゃいました
みゃは☆〜中略〜
○○ちゃん(妹)って今なにしてるんですか??」
要約するとこんな感じです。

何?今の妹の状態、探ってんの?教えるわけないでしょ!
○○ちゃんとか軽々しく言うな!ずっと酷いあだなで呼んでたんでしょ?!
授業中、男子生徒と一緒に妹を的にして消しゴムあててたんでしょ!コンパスもなげたって聞いた!
何が仲良くなりたいだ!ふざけるな

怒りにまかせていってしまいそうです
子どもに夕飯食べさせつつクールダウンしてきます

842: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 18:35:35 ID:ItSPkDZa
>>841

妹をイジメてたのを姉が知ってるか探ってんじゃね?
とりあえずABCに話せばいいと思ってしまう
AとDはmixiつながりとかあっさい付き合いだし
4人で仲良くせんでもAとDが仲良くしてればいい話な気がする

844: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 18:42:29 ID:dPP06Zaj
>>841

もう完全に舐められてる
いじめた相手の姉にどの程度知られてるか探ってやり込めようとしてる

妹さんへのいじめがそれほどひどいものなら、その当時担任なり学校なり介入したの?
妹さんへのいじめはクラスメートとか知ってるの?
証人がいると言わないとDはいじめそのものがなかったとしらばっくれるかもしれないよ

846: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:03:00 ID:fKh/UDgT
Aさんってどういう人なんだろう。
一応Aさんには事情知って貰っておいた方がいいと思う。
紹介した人が仲間はずれっぽくされたら気になるし不快になるよ。
そうなるとあっさりD側につきかねない。

みんなが言ってるようにCさんには事情話しておいて、Aに一緒に話をしてもらいに行く。
自分ならDにメールは返さない。
リアクション起こすと弱み握られるよ。もう関わっちゃ駄目だよ。
相手との関係もそうだけど、あなたの精神状態に良くない。

848: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:27:14 ID:pZLXcazM
たぶんね、Dは同じ土俵に立ってはいけない相手だと思うよ。
一番信頼できるCと紹介者のAに事情を軽く話して、(さらりと。感情的になりすぎる恐れがあるので細かい描写は避ける)
「Dを仲間外れにしたいとは思っていないけど、自分は仲良く付き合えないのでDが来る時には自分は呼ばないでほしい、でも、みんなとはこれからもいい関係でいたい」と伝えるといいと思う。
Dとは正面切って大げんかしちゃだめだし、我慢して付き合うのもよくない。

850: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 19:41:03 ID:cqLbFyCn
思ってることをそのまま話せばいいんじゃない?

そしてABCに
「昔のことだから水に流そうと思ったけど私にはどうしてもだめでした。残念だけど今後Dと会うことはできない。ごめんなさい。」
とだけ話して今後のことはABC自身に決めてもらえばいいんじゃ?
それでもあわせようとはしないだろうし、それで離れていったらそれまでの友達じゃないかな。

857: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 20:12:02 ID:RkrJn367
本筋とは関係ないんだけど、相談者さんは当時は部活に夢中で、妹さんがいじめにあってるって知らなかった→Dと会ったことにより相談者さんのお母さんからいじめの内容(ひどいあだ名で呼んでたこととかも)を聞いたってこと?

ということは、妹さんは自分がいじめにあってたことは姉は知らないと思ってるんだよね。
いじめに遭ってたことを身内に知られるって嫌だよね。悲しいというか恥ずかしいというか。
私に言われるまでもないけど、Dが妹さんに接触して今の状況をバラすのとか阻止してほしい。
Dが暴走しないように。

867: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 20:53:43 ID:/ri/pmby
Dが間違いなく虐めた本人だって確認してから動いた方が良くない?
今のところ名前だけ一致なんだよね?
間違えようもない珍しい名前ならいいけど、万が一似た名前の人がいて実際の本人と違っていたら、大変なことになりそうで心配なんだけど
しっかり確認済みだったら、検討違いのレスで申し訳ない。

884: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 21:49:56 ID:gxkjHdBW
妹さんへの虐めは結局どういう形で終わったんだろう?やっぱりうやむやのまま?
担任巻き込んで話し合ったり、Dが親と一緒に謝罪という形にまでなって解決していたなら、話はしやすいかもしれないと思ったりする

886: >>784>>786 2010/09/16(木) 21:53:03 ID:ih4gt5MR
子ども寝かしつけてからCと電話しました。
ぶちまけました。話してよかったです。
C「今日Dがきてから私の様子が明らかに変だった」
「Aと心配していた。Bは気付いていなかった」とのこと。

私「色んな意見があって、どうしたらいいかわからなくなってきた。少し混乱している」
C「色んな意見とは?」
この掲示板のスレを教える。
電話しつつ見てもらった。
C「見る人が見たらわかるから、報告とお礼だけしてもうあまり書かない方がいい」
とりあえずCは「Dにひいた。私も関わりたくないし正直、子ども同士も関わらせたくない」
「Bはいいとして、Aにはちゃんと話そう。一緒に行くよ」
と言ってくれました。
Dにメール返していません。

心療内科に通っていたのは妹が中学受験すると言っていたので、そのストレスのせいだろうと思い込んでいました
まさかいじめられていたなんて
気付けなかった自分が恥ずかしいです。

もしなにかあればその後スレにいきます 
長々と申し訳ないです、ありがとうございました。

887: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 22:00:22 ID:KKj14WkW
>>886

Cさんがいい人、しっかりさんで良かった。
いい方向で収まることをお祈りしています。

888: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 22:01:34 ID:WeH6GHEX
>>886

お疲れ様です。
理解者が出来て良かった、安心しました。
結果が良いほうへ向かうことを祈ってます。

889: 名無しの心子知らず 2010/09/16(木) 22:20:09 ID:XbICSbGl
>>886

話せてよかったね。
感情論以前に、本質的に暴力的な人間と思われるDには関わらない方がいいね。

893: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 00:24:43 ID:pr/PiBKU
>>886

お疲れ様です。
そのDさんは、すぐに別のママ友ができると思う。
むしろ、今のグループに入るようなタイプじゃない感じ。
だから、もし、Dさんを遠ざけることになっても、その方が全員にとっていい結果だと思うよ。

引用元: ・【じっくり】相談/質問させて下さい52【意見募集】

73: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:21:16 ID:ZgBw298f
【じっくり】相談/質問させて下さい52【意見募集】の784、786です。

午前中にCと一緒にA宅へ行き、なぜか3人でたい焼きを作りました。

本題。
私「Dが私の妹を長期間いじめていた過去があり、変な態度をとってしまい途中で帰ってしまって申し訳なかった」謝る。
A「いじめってどんな風な?」
通院歴、学校の水着(おしりの部分)に穴など、細かく説明した。なぜか私泣きそうに。
Dだけがやったわけじゃないが、主犯格がDとその連れだったむねを話す。Aドン引き。

A「マイミク(?)でいるのも嫌だ。学年違ってよかった・・・あ。B、C一緒かごめん。
Bにいたっては同じ団地だしね。私ちゃんは顔見るのも嫌だよね。うん、わかった」
相談の結果、COせずFOにもっていこうということに。
mixiも友達機能?のようなものは外さず、なるべく絡まないようにするとのことです。
A「あ。昨日私ちゃんが帰った後Dが妹ちゃんの写メない?って言ってきたわ」

82: >>73 2010/09/17(金) 15:48:42 ID:ZgBw298f
そこから少しDの悪口みたいなのになってしまいました。

mixiにはしょっちゅう旦那と喧嘩した、殴った殴られた、氏ね、など書いているそうです。
生後半年、マックシェイクデビュー。
居酒屋にD子を連れて行ったり、タバコをD子の前で吸っている写メがあったり。
前にA宅にきたときも、D子にポテチを食べさせていて(私の記憶では小枝も食べさせていた)
AもちょっとDと合わないかも・・・と感じていたそうで。

AはDが変な動きをしないかも見張っていてくれるそうです。
心強い味方が2人でき、またABCと私の4人で遊んだりできそうです。
Bに言うか言わないかは慎重に…でFA。Dへのメールは放置します。

報告以上です、ありがとうございました。

89: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 17:22:04 ID:Pq9EGDhL
>>82

>mixiにはしょっちゅう旦那と喧嘩した、殴った殴られた、氏ね、など書いているそうです。
>AもちょっとDと合わないかも・・・と感じていたそうで。

何でそんな見るからにdqnと会おうと思ったのか
BCに会わせようと思ったのかAさん謎すぎる
Aさんにとって今回の件はネットでのつながりをリアルにする軽々しい行動は慎めと言ういい経験になればいいね
正直mixiにはろくな人間が居ないという印象しかないわ

84: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:51:02 ID:DRfupW0y
>>82

自分が家庭でうまく行ってないストレスのはけ口にまた妹さん狙ってるんだろうか・・・<写メ要求
味方ができてよかったけどまだまだ気を抜けないね。がんばれ。

85: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:56:07 ID:38NuWSN4
>>82

なんと言っていいか、ほんの一部の内容とはいえ、いじめの内容見て吐き気した
それで今の写メ要求ってどんな神経してるんだ
それにしてもBの処遇に相当慎重にならないとまずそうだなぁ
安心できる日が早々にやってくるように祈ってるよ

86: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 15:59:26 ID:LME/d1qn
多分当時の仲間に送るために写メ要求してんだと思う。
気持ち悪いから、もうDには関わらない方がいいね。

87: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 17:02:00 ID:Llqi9UT0
小中学校と違ってママ友関係ではドキュンって物凄く嫌われるから、何もしなくてもDはそのうち勝手に肩身の狭い思いしていくと思う。
それにこの話が加われば、普通は誰も関わりたくないと思うよ。

90: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 17:47:46 ID:yAQsI1r3
あー、やーーーっぱりね。
もう一度虐め始めるためだね、それ。
見返してやった(と向こうも認識するだけの)ことは無いまま年齢による生活環境の違いで会わなくなったというだけでしょ。
だからDにとっても妹さんの認識も何も変わってない。
薄いながらも情報を得てしまったし、今後何度も機会狙ってくると思う。
気をつけて。

92: 名無しの心子知らず 2010/09/17(金) 18:08:39 ID:P/bFCZL4
いじめ再開に同意…つか、成人してるだけに、もっと深刻ないじめをしてくる可能性があるから家凸だけは避けて逃げて!

引用元: ・★その後いかがですか?in育児板★30





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1001: 以下、おすすめ記事をお送りします: 2018年10月12日 12:24 ID:kijyomatome