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134: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 15:38:34 O
携帯から失礼します。
私でなくて姉夫婦の事なのですが相談させて下さい。

最近、義兄の浮気疑惑で喧嘩し一悶着あって別居するかもしれないのです。
2年程前にも同じような事があり、今回も浮気疑惑で姉が義兄の事を異様に詮索したり、気が付くと同じメールを500件送信するなど異常な行動したりで私も心配なのです。






姉夫婦は子蟻で共働きなのですが、義兄は店を出すのが夢で今その事でいろいろ動き始めているのだそう。その為には姉の存在が邪魔だと。
その店とはいわゆるキャバクラなどの女絡みなので、姉がいろいろ詮索したり文句言ってきたりするので別居して仕事が成功してから迎えに来るとかなんとか。

うまく丸め込まれてるなぁとは思いましたが最後に決めるのは姉なのですが、なんだか腑に落ちないです。
この場合、やはり素直に別居するべきなのか義兄を何とか説得させて今のまま生活を続けさせるべきなのか…。
よろしくお願い致します。
長文失礼しました。

135: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 15:46:31 0
お姉さんが離婚したくない・夫婦を続けたいと思っているなら、別居に応じてはダメ。
逆に、離婚したいと思っているなら、興信所でも雇って証拠を集めつつ、別居に応じれば良い。

140: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 17:01:58 O
>>135

私と同じ考えの方がいて良かったです。
子供の事をまず考えると、そんな店を経営したいなんて馬鹿げた事言わないで、今のままで頑張ればいいのにと。

136: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 15:47:27 0
お姉さん精神病んでるじゃん
で、キャバの店出すのが夢な浮気男

離婚でよくないか?
とりあえず別居させて頭冷やして
今後の自分の人生を考え直したほうがいいよ

140: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 17:01:58 O
>>136

子供の事を思うとやはり離婚には踏み切りたくないようです。
姉は、男性は義兄しか知らないようで常に横に誰かいないと駄目みたいです。
確かに精神病んでいて、寝る前になるとお酒に逃げてしまうみたいです。

137: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 16:38:57 0
お前さんは関係ないから首つっこむなよ

お姉さんが精神的に頼りにしてきたら話し相手ぐらいにはなってやればいいが

140: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 17:01:58 O
>>137

私は姉からしか話を聞くことができないので、出る幕はないと思います。身内が入ると余計にこじれた結果がこれ(別居)なんです。
今は話を聞いてあげるしかないのが悔しいです…。

139: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 16:59:45 0
>>137
に同意。
夫婦のことに外野が首突っ込むのはよくない。

できることは、お姉さんが病んでそうなら病院に連れて行くことと、愚痴を聞くくらいじゃないかな。

143: 134 2009/04/24(金) 17:38:16 O
>>139

双方の親まで巻き込んでしまっている状態なので、私はただ姉の話を聞いてあげてます。
できるのはほんとこれだけですよね…。

141: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 17:27:52 0
キャバクラって、義兄は店の経営の経験とかしっかりあるのかな?
100年に一度の大不況とか言われてるこのご時世飲食業界は難しいよ。
素人が無理な計画で店出してもあっという間にポシャるのがおち。
姉夫婦のことは遠巻きにオチしといて、適度にお姉さんの愚痴聞き役(のめり込まない・自分の用事があればそっちを優先)してればいいんじゃない?
これから落ちていくであろう義兄に付いてって変な苦労するより、このまま別居・離婚した方が、将来長い目で見たときには良いかもよ。

143: 134 2009/04/24(金) 17:38:16 O
>>141

多分、手っ取り早く儲ると思っているそうです。
詳しくは分からないですが、そういう業界に友達がいるらしく今いろいろと話を聞いている段階だと思います。
私の旦那に話しても、義兄の考えが甘いと言うだけです。

144: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 17:49:00 0
>>143

周りの人間がどんなに理を尽くして義兄を説得しようとしても誰も義兄を止められないと思う。
(レス読んだだけだけど、義兄は人の意見聞き入れない自己中っぽい性格な気がする。)
だから今後の方針として、出店や店の女性関係で姉や子供たちができるだけ嫌な思いをしないよう金銭トラブルに巻き込まれないように義兄と距離取るほうが良いのでは?

今なら早めに離婚協議して財産分与して縁を切る選択肢もある。
義兄がこけてからでは取れるものも取れなくなるかも。
姉は近いうちに病院へ一度連れてってみてはどうかな。
睡眠導入剤で身体も楽になるかもよ。

146: 134 2009/04/24(金) 18:10:20 O
>>144

ありがとうございます。
まさにその通りで、亭主関白で家事も手伝わず子供ともたまに遊ぶぐらいで自分はずーっとゲーム。
最近じゃ家にいてても皆バラバラで、そうなったのも姉のせいとか意味不明な発言。
聞いててもめちゃめちゃな事だらけでした。
財産分与してしまうと、もし借金が残ってしまったらそれも払わないと駄目なんじゃないんですか??
すみません、無知なもので…。

145: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 18:09:32 0
>>146

キャバクラ経営なんて裏との付き合いも必要だし、ちょっと手を出して儲かるような仕事じゃない。
ノウハウのない人がやっても利益を吸われて借金にまみれるだけ。

どうせ開業資金を事故調達できないだろうから、強固に反対するより静観した方がいいよ。
借金しそうならお姉さん名義にならないよう気を配るだけでいい、どうせ自滅だ。
自滅した後、お姉さんがどうするかは本人が選べばいい。

147: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 18:53:18 0
>>146

現時点で姉宅は貯蓄額より借金の方が多いの?
財産分与は貯金も借金も含めた額を夫婦で半分こするのが基本だからねぇ。
それだと取れるのは子供の養育費くらいかな。
浮気の証拠をばっちり握っているなら慰謝料もらえるけど。
でもここでぐずぐずしてると更に借金が増えてどうにもならなくなって義兄が夜逃げみたいに居なくなればもっとお姉さんと子供は大変なことになるよ。
いろいろ考えると諦めきれないんだろうけど、子供が居るなら何が一番大事か考えて時期を失しないように決断しないとトラブルに巻き込まれる危険大。

149: 134 2009/04/24(金) 19:39:50 O
>>147

貯蓄もなく、家は賃貸のハイツなので車のローンだけだと思います。
共働きなのですが二人ともバイトです。姉の方が少し収入が多いです。
やはり借金すると姉にも負担がかかるんですね。勉強になります。

150: 名無しさん@HOME 2009/04/25(土) 03:11:38 0
>>149

今後、店の経営の為にって言って134さん両親にお金を借りたり、保証人になってもらおうとするかもしれない。
それだけは絶対にしないように今から両親にきつく言っておいた方がいい。
万が一134さんの両親が保証人になったら、両親ばかりでなく134の所にも借金取りが行くよ。

現在バイトの収入で貯蓄ナシ、それでキャバクラ店を持つのは夢じゃなくて無理。
お姉さん、フリーターとはとっとと別れた方がいいよ。

155: 134 2009/04/25(土) 10:42:13 O
>>150

親から保証人にはなるなと昔からこっぴどく言われ続けているので、親も姉も大丈夫だと思います。
これまでもいろいろ会社とか面接受けてきた義兄ですが、自分のしたい仕事が見つからないためずっとバイトです。

148: 名無しさん@HOME 2009/04/24(金) 19:03:28 0
>>146

店の女の子たちに手をつけるような経営者じゃ駄目駄目だ。
勢いイイのはせいぜい最初の半年だけ。
その後は金策に追われ、大変なことになる。
1年でポシャればまだましなほう。
逆に1年半以上頑張った後は、ヤクザ絡みの金融に借金出来てるから目も当てられない結末になるよ。

149: 134 2009/04/24(金) 19:39:50 O
>>148

ほんとそうなり兼ねないと思います。
なんせ成功するだけしか考えてなさそうです。
いっぺん頭でも打って目を覚まして欲しい。

152: 名無しさん@HOME 2009/04/25(土) 09:26:26 0
俺のツレがキャバクラ三軒の店長やってるけど、今、相当厳しいみたいだぞ。
それに金もないのにいきなり自分で店出すって無謀すぎる。
本当に店やりたいならまずはキャバクラでスカウトから勉強した方が絶対に良い。
まぁその義兄はそんなこと出来るタイプじゃなさそうだしやっても成果あげること無理だろうけど。

154: 134 2009/04/25(土) 10:36:22 O
皆さんレスありがとうございます。
まとめての返信になりますが…義兄は自分の言った事を貫くそうなので、言う事聞いてくれなさそうです。
義兄、夜はキャッチとかしてボーイとして働かしてもらうとか言ってました。
親にはまだこの仕事の事を話してないそうなので、心配して私のところによく電話やメールとかきます。
この先どうなるか分からないですが、皆さんのレスで私も勉強になりました。ありがとうございました。

引用元: ・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ33




193: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:40:59 O
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレで以前、姉夫婦の事を相談した者なのですが報告してもよろしいでしょうか??

194: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 15:41:28 0
>>193

どうぞ

196: 1/3 2009/05/26(火) 15:46:17 O
ありがとうございます!
携帯からなので、読みにくい&長文・駄文失礼します。

軽く経緯を…
姉夫婦は義兄の浮気疑惑プラス、夢のキャバクラ経営で大喧嘩になり両家の親まで巻き込む事態に。
結果、姉は毎日酒に溺れるようになる
→義兄はそれに嫌気がさし喧嘩
→別居すると言う
→姉が子の為自分の為?すがり付く
→義兄、心揺れる→仲直り→以下ループ…
な感じが2週間ぐらい続く。

そして、一度だけ子供が寝たので大雨の中姉が失踪。(この時義兄は出掛けていて、帰宅するといなくなってたらしい)
皆で手分けして探すが、結局一時間たってずぶ濡れで帰って来た。

197: 2/3 2009/05/26(火) 15:47:37 O
泣きじゃくって話せる状態ではなく、さすがの義兄も参ったのか「足を洗う」との事。

今は別居せずに、うまくいってるみたいです。
ただ夜の仕事は話し合って姉が納得してるみたいなので結局するつもりで、来月からかけもちでバイトとして行くらしいです。
その為、共働きなので生活費はいくらかもらい支払い等は折半となったそうです。
姉はこっちの方が自分の自由なお金ができるので気が楽と言っていました。

198: 3/3 2009/05/26(火) 15:49:53 O
義兄は両家の親に「迷惑かけてすまない、これからはちゃんとしますので今後よろしくお願いします」と謝っていたので、もう馬鹿な事はしないと思いますが…。
いろいろありましたが、今は姉もお酒に溺れる事もなく、姉家族仲良く過ごしているそうなので丸く収まって良かったと思います。
私も安心しました。
相談にのって下さった方々、最後まで読んで下さった方々、本当にありがとうございました。

199: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:01:14 0
>>198

乙カレ様
姉さん夫婦がこのまま平穏に過ごせますように。

200: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:07:34 0
>>198

お姉さんが落ち着いたようで何よりです。

202: 196 2009/05/26(火) 16:18:24 O
>>199

>>200

レスありがとうございます。
姉も立ち直ってくれて本当に良かったです。
ただ、今日姉家族が出掛けると言ってて子供も保育園休ませたのに、義兄が出掛けてくれなくてブチ切れて私の所にメールが来ました…orz

201: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:15:35 0
お姉さん、もう二度とお酒に走っちゃいけないよ。
アル中になったら何もかも失うからね。
これからは夫婦二人三脚でがんばっていけるといいね。

203: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:32:22 0
お姉さんは専門医の治療受けている?
一度アルコール依存になったら素人判断はさけて治療受けた方がいい。
原因が解決してもアルコール依存は再発しやすいからね。

204: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:34:51 0
どう考えても義兄はカスだからこれでめでたしめでたしなんて事は絶対にないと思うけどね。
この先似た様な事を何度も何度もなーーーーんどもやらかして周りに迷惑かけまくる夫婦と遠巻きにみてるしかないと思う。

206: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:54:05 0
旦那もカスだけどお姉さんもちょっと問題がありだな。
そんな駄目男捨てちゃえばいいのに縋り付いたりして。
しかも今日の外出の事にしても旦那に対して相当かまってちゃんみたい。
そんなだからカスにしたい放題やられるんだよ。

207: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 16:59:12 0
カスならカスでいいとドーンと構えてられる人ならいいんだけど
カスにいいように振り回されてるんじゃお姉さんもしんどいだろうね。

211: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:20:22 O
皆さんレスありがとうございます。

クソ義兄は今までも、出掛ける→やっぱダルいからやめる→喧嘩…だそうで、いつもの事だろうなとは思うのですが…。
基本は仲良し夫婦なのに喧嘩すると今回みたいな事が多いです。(周りを振り回すなど)
二人とも気まぐれな性格で、懲りずにまたやらかしそうならスルースルーてな感じで行きたいと思います。
そうしないとこっちも疲れるので。

またお酒の事も両親に「禁酒!禁酒!」とこってり〆られてたので、大丈夫…かと思います。

212: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:23:36 0
>>211

全然大丈夫に見えないんだが…というか底辺?

213: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:24:34 0
>>211

甘いよ。簡単に考えすぎ。
素人判断や療法でそのレベルの飲酒問題が治る例は奇跡に近い。
親の説教で治るなら、アル中外来なんてないね。

214: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:31:37 0
>>211

その意味なく楽天的な確信はどこから?

このままじゃいつまでも生活も姉の精神も落ち着くはずがない。
そのうち悪化するだろうし子供達にも影響が出てくる。
大丈夫とタカをくくるのは専門家に相談してからにした方がいい。

216: 196 2009/05/26(火) 17:40:05 O
>>213

>>214

確かに素人判断は良くないですね。
あと楽観的な考えもやめます。すみませんでした。

もう一度病院も調べてみます。
姉の為にも子供の為にも生活改善して欲しいですもんね。
親身になって頂きありがとうございました。

217: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:42:49 0
>>216

姉を助けようという気持ちが続くうちはそれでいいけれど、まあ基本的に別の家庭の話だからねえ。姉も成人だし。
ムリスンナ。

218: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:50:10 0
196さんは内心姉夫婦から距離を置きたいのかな、と思った
それはそれで構わんと思うよ。念のため

219: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:52:16 0
>>218

つか、置けるものなら距離置いた方がいいでしょ。

220: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 17:57:01 0
>>219

普通に距離置いたつもりでも、向こうがそのつもりになってくれないパターンw

221: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 18:03:54 0
>>220

だからこそ病院に丸投げして距離を置くんだよ。
でないと結局何かあるたび巻き込みに来る。
吐き出し場所があるだけで大分違うと思うよ。

228: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 21:25:46 0
姉夫婦のことに口出しする必要はないと思う。
姉に通院を助言してその気になればよし、改善する気がないなら疎遠でいいんじゃない?

232: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 22:51:44 O
>>196
です。度々すみません。
なんか荒れ気味になってきて申し訳ないです。

義兄の仕事の事は、私自身口出ししても聞く耳持たないのですが、結構口だけな事も多いし気分屋なのでその仕事もどうなるのか…というのが今の気持ちです。
姉はとりあえず生活費だけくれればとの事です。
子供もいるので目を覚ましてくれるのが一番なのですが。

235: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 00:01:40 O
>>232

申し訳無いけど196の姉は底辺DQとしか思えん
196に家庭があるなら、もう姉夫婦とは係わら無い方がいいとしか言えないよね
196が幸せだったらいいじゃん
姉の幸せを望んで196が不幸になってもいいの?

238: 196 2009/05/27(水) 00:20:11 O
>>235

私も家庭があり、子どももいます。
家は電車で1時間ぐらいな距離なのですが、普段から仲が良いので電話したり遊びに行ったりもしてます。
子どもも可愛がってくれるし、妹としては優しい姉なのでいきなり距離を置くのはできないので、この事に関してはもう首を突っ込まないようにします。

233: 名無しさん@HOME 2009/05/26(火) 23:52:38 0
キャバクラもちゃんとした仕事だからいいんじゃないの?
オーナーなら高収入かもだし

ただ夜の仕事でいろんな人とのお付き合いも出来るだろうし
ふらふらした人には向かないんじゃないのかな?
きちんと出勤して頼りになる人が部下につけば良いけど
オーナーがいい加減だと従業員達にやりたい放題され放題になるから
まもなく潰れてしまうんじゃないかな

237: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 00:12:54 0
>>233

キャバもビジネスっちゃビジネスだからね。需要があるから。
でも、ふつーの仕事よりよっぽど難しいとおも。どろどろの世界だからやくざ的な頭のキレがいるんじゃない?
気分屋にはとてもできる仕事だとおもえないけど。
なにより、堅気の世界とは縁切るくらいの覚悟ないとむりっしょ。そんなん、おねーさんにはできなさそうだよ。

245: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 11:07:44 0
>>237

夜の商売してる=893と関係がある
っつーのは短絡的だね。
そんなん関係しなくてもちゃんとやっていける。

うちの夫は239さんの言うような感じ(昼は会社、夜はスナック)で経営してるけど
893さんはシャットアウトだ。
もう何年もやってるけどまったく問題なしだよ。
周りのお店もそうだって。

251: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 12:26:10 0
スナックとキャバクラではかなり違いがありそう。
スナックだと、知り合いや身内だけでもやっていけるけど、キャバクラはキャバ嬢を継続的に雇用しないとやっていけない。
嬢が少ないと客は来ないし、そこそこマシなキャバ嬢を途切れずに確保するためには、派遣やスカウトしてくれる所と関係ができてくるだろうし、その手の所ってだいたい893関連なんじゃないの?

253: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 13:01:13 0
私は以前オーナー代理でキャバクラの経営してたけど難しいぞ。
素人は手を出すな。
店の内装、料金の設定、キャバ娘の手配にメンタル的な配慮とかさ。
最後にはライバル店がチンピラを送り込んで来て、店を滅茶苦茶にされたよ。
まあ、チンピラとライバル店の奴らには落とし前つけてもらったがな。

255: 196 2009/05/27(水) 13:27:36 O
>>253

それは大変でしたね…。落とし前GJでした。
義兄も甘く考えていると思うのですが、とりあえず貯金して先に店を出す事が最優先だと言っていました。
キャバ嬢をその気にさせるのも仕事の一つだと。

252: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 12:39:08 0
196は義兄と姉のこと甘く考えてるようだけど…

数年後には飲酒で身体壊した姉が離婚して子連れで実家へ出戻り。
しかも返せなくなった借金までお土産にして、結局は親に替払いしてもらって迷惑かけるようなことになる。
ってくらいの覚悟はしといた方がいい。
しかもこれは↑まだ最悪じゃない部類の推測。

255: 196 2009/05/27(水) 13:27:36 O
>>252

確かに甘く考えてました。義兄の事なんですが、またいつものように口だけなのかなと半信半疑なので、この先どうなるかわからないですが
>>252
さんのシナリオも頭に入れておきます。
ありがとうございました。

261: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 13:56:08 0
せめて雇われ店長からはじめりゃいいのにな。
そうすりゃお金もかせげるし、勉強にもなるし、人脈も作れる。
コネがなければ無理そうだが。

262: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 13:58:01 0
>>261

だな。
スキルとノウハウと人脈が無いとこの商売は無理だろうね。
かかるコストかるすれば思ったより儲からんかも。

269: 名無しさん@HOME 2009/05/27(水) 15:40:14 0
キャバクラだろうが居酒屋だろうが喫茶店だろうが
修行もしてない無職がいきなり経営してうまくいくわけない。

飲食店(キャバクラが飲食店かどうかは知らないが)なんて
いまや年間に開店する数より閉店する数の方が多いんだから。

引用元: ・その後いかがですか? 37





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