小児病棟の看護師が血相変えて自分のいる薬剤部に駆け込んで来た。「俺さん聞いて！A先生がミルクを4分の3の量で350cc作れっていうの！計算できないの！！」 : 鬼女まとめ速報 -修羅場・キチママ・生活スカッとまとめ-

123: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)15:44:54 ID:9pV

なんつーか、すっかり看護師不信になった話。

ずいぶん前なんだけど、小児病棟の看護師が血相変えて自分のいる薬剤部に駆け込んで来た。
長期入院の赤ちゃんに粉ミルクをあげるんだけど、医者の指示でミルクを薄めるらしい。
その計算がわからないと。
「俺さん聞いて！A先生がミルクを4分の3の量で350cc作れっていうの！計算できないの！！」
へ？
聞けば、100ccのお湯に対して粉ミルク専用のスプーン1杯が標準で、その4分の3の濃度に薄めたミルクを350cc飲ませるという指示が出ているらしい。
俺「スプーンで4分の3の粉ミルク計れないの？」
看護師「スプーン1杯ってだけで目盛りついてないからそんなの計れないもん！」
俺「スプーン1杯で何グラム？」
看護師「一杯は一杯！何グラムとか知らない」
俺「お湯は何で計るの？」
看護師「哺乳瓶の目盛りで」

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要領を得ない話し方で、ここまで聞き出すだけでも精一杯。
仕方ないから、
「400ccのお湯にスプーン3杯の粉ミルクを入れて50cc捨てる」
(正確には哺乳瓶にスプーン3杯の粉ミルクを入れてからお湯を足して400ccにしてから50cc捨てる)
という方法を提案したらとても感謝された。

そもそもここの医者は看護師への指示を〇〇が４個に対してが1本、今回はが2個でが1本、とか分かりにくい。
濃くしたり薄める必要がある時にはパーセントで指示すればいいのにと思っていたら他の看護師、
「でもA先生はまだマシです！B先生なんてすっごい意地悪！何パーセントで作れとか言ってくるんですよ！！私達にそんなの計算できるわけないじゃないですかぁ！！」
ええ
えええ

パーセントの計算って小学校で習うよ！
応用でも中学生レベルだよ！
お前ら何勉強してきたんだよ！！
病気になっても絶対この病院には入院なんかしねぇ！
と誓った懐かしい思い出。

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)16:14:38 ID:jpU

>>123

たまに１０倍とか２０倍とかの濃度の薬を投与して患者が亡くなり
医療過誤としてニュースになるが

死なない程度の２倍だの半分だのっていう投薬ミスはザラにあるんだろうなぁ
って、知り合いの看護婦を見て思わない事もない

医療関係者じゃないから、実態は知らないけど

125: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)16:35:35 ID:IrL

>>124

>死なない程度の２倍だの半分だのっていう投薬ミスはザラにあるんだろうなぁ

ハインリッヒの法則って奴だね

129: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)20:23:01 ID:9pV

>>124

絶対ある。
そして間違えたことすら多分気づいていない。

>>125

ググって納得。
自分の在職中には重大な事件がなくて良かった。

130: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)20:46:28 ID:rnQ

>>123

テストは毎回ほぼ全教科赤点追試だった自称天然の知人が看護師になってから看護師に夢は持たないことにした
あれ国家資格なんだけどね
優秀なのと本当にどうしようもないのが混在してるよね

131: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:21:05 ID:86E

>>123

そういう感じ子で二人組がこの間ファミレスで勉強してた
話の内容から近くの看護の専門学校生
聞いてて簡単そうな問題が「難しい～」って嘆いてた
心の底から試験に落ちろと思ったよ

132: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:27:18 ID:KZm

看護師になりたくて看護師になった人は優秀な人が多い
お金が必要で看護師になった人は頑張ってる人が多い
それ以外は微妙ってのがいままで出会ってきた看護師のパターンだなあ
優秀な人以外は理数系できない人ばっかりだったよ、てかほとんど文系
あと医療機器の使い方が雑な人が結構いる
薬品でべっとべとになった状態で返してきたときにはドン引きしたよ

133: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:42:22 ID:KZm

>>132

に追加
看護師になりたい人ってのは看護師の仕事がしたい人とかやりたい仕事に看護師のスキルが必要な人って意味ね
そういう人は大体正看になって色んな資格持ってたり夢を叶えたりしてて仕事もすごくできる
頑張ってる看護師は頑張ってるんだけど仕事ができるとはかぎらなくて、どの部署に行っても何かしら苦手なものがある
でも頑張ってるから他の業種の人からは嫌われてる人は少ない、看護師には嫌われてることも多い
あとはまあうん
それから看護師の派閥争いは怖い、正直近寄りたくない、同僚の陰口すごい大きい声で言ってたりして怖い、患者さんの陰口も大声で言ってて怖い

134: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)23:23:37 ID:86E

>>133

俺もこんあことがあった
点滴打ってる患者忘れたのか患者が目の前にいても陰口いうのが通常なのか
外来の看護士がブーブー病棟違う看護士の悪口言ってて
トラウマになって近隣の病院行けなくなったわ、それだけではないんだけど

こういうことがある前の俺の看護士のイメージって

>>132

>>133

だったんだよな

引用元: ・何を書いても構いませんので＠生活板60

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)16:14:38 ID:jpU

>>123

125: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)16:35:35 ID:IrL

>>124

>死なない程度の２倍だの半分だのっていう投薬ミスはザラにあるんだろうなぁ

ハインリッヒの法則って奴だね

129: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)20:23:01 ID:9pV

>>124

絶対ある。
そして間違えたことすら多分気づいていない。

>>125

ググって納得。
自分の在職中には重大な事件がなくて良かった。

130: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)20:46:28 ID:rnQ

>>123

131: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:21:05 ID:86E

>>123

132: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:27:18 ID:KZm

133: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:42:22 ID:KZm

>>132

134: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)23:23:37 ID:86E

>>133

>>132

>>133

だったんだよな

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)16:14:38 ID:jpU

>>123

125: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)16:35:35 ID:IrL

>>124

>死なない程度の２倍だの半分だのっていう投薬ミスはザラにあるんだろうなぁ

ハインリッヒの法則って奴だね

129: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)20:23:01 ID:9pV

>>124

絶対ある。
そして間違えたことすら多分気づいていない。

>>125

ググって納得。
自分の在職中には重大な事件がなくて良かった。

130: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)20:46:28 ID:rnQ

>>123

131: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:21:05 ID:86E

>>123

132: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:27:18 ID:KZm

133: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)22:42:22 ID:KZm

>>132

134: 名無しさん＠おーぷん 2018/04/20(金)23:23:37 ID:86E

>>133

>>132

>>133

だったんだよな

みんなの反応

1: 名無しのコメ民

分からなくはないけど、みんな看護師に夢見過ぎ

2: 名無しのコメ民

でもこれちゃんとわからないって聞いてくるだか良くない？

3: 名無しのコメ民

看護師でもとても優秀な人もいる
どうしようもないクズもいる
一般の会社と変わらない

4: 名無しのコメ民

2
同感
解らないまま適当にやられるよりも、正直に聞いてくれる方が安心できるよ
それに勘違いをする可能性もあるから、通常とは違う指示があった場合は他の人に自分の考えがあっているかを確認すべきだと思う
「こんな事もわからないの？」って偉そうな態度を取る奴もいるけど、そういう奴の方が自信満々で重大なミスを犯すリスクが高いんだ

5: 名無しのコメ民

今電卓というものがあるので暗算できなければそれを使ってください
それも使えないというのであれば多分学力不足ではなく若年性痴呆だよ
看護師が若くして痴呆になるのは珍しいことではない
ある種のウィルス感染が原因だと思うが現状解明されていない

6: 名無しのコメ民

同級生が看護師になりたいと浪人してたが
うちの高校の頭じゃなあと思ってたら
理数科目からして無理で病院事務の資格取ってた

7: 名無しのコメ民

5
違う違う
計算そのものも出来ないだろうけど、ああいう層は式を立てることが出来ないの。文章題が出来ないってやつ。
電卓与えたって計算式が分からないんだから打ち込むことが出来ない

8: 名無しのコメ民

バカな看護師ならまだいいが、知識ないのに経験だけでふんぞりかえって医者の言う事に口を出したり言うこと聞かない婆看護師が結構いるから最悪
薬剤師は処方について色々教えてくれるのに何故かやたら低姿勢だし優しい
医者からの印象だが

9: 名無しのコメ民

モル濃度で作れと言われた時は、時が止まった気がした。
パーセントの方がマシです。

10: 名無しのコメ民

看護師もそうだけど、医者も薬剤師も結局ピンキリだよ
ホントこいつ医者か！？っていうのいたなあ

11: 名無しのコメ民

看護師は人手不足でバカでもなれるからなあ、仕方ない。
底辺看護専門学校は偏差値35～40くらいだからな。

12: 名無しのコメ民

算数が超苦手なおばちゃんの私でも「50cc捨てればよくね？」とすぐわかった。

13: 名無しのコメ民

天然と言うかアホの子が看護師になった時は、その病院だけは行くのやめようと思った
結構重病人扱う病院にいるけど大丈夫なんだろうか
学生の時私の自転車破壊した時みたいに、患者さんにやらかしてないと良いが・・・

14: 名無しのコメ民

うあああ、3.5×0.75でやろうとしてた
何やってんの自分(数字だけ出せても意味ない)

15: 名無しのコメ民

看護師だったけど、そんな気軽に薬局に行かないし行ける距離になかったわ。手術室にいたときは緊急手術の時の静脈麻酔の量とかでも若い当直の先生はめちゃくちゃ焦ったりしてた。ずっと「ちょっと待ってちょっと待って」って言ってたのよく覚えてる。波風立てないようにやり取りするのが凄く疲れたな。色々な人がいるよ

16: 名無しのコメ民

看護士はペテランに限る、というのが俺のイメージ

大腸ポリープで入院中、若いねーちゃん看護士担当でニヤニヤしてたら腕を穴だらけにされた。
おかげで広範囲に真っ黒、腕は全体が真っ黄色のどこのミュータント？状態。しかもパンパンに腫れた。
お見舞いに来た人がみなドン引きしてたわ。
その後ベテランの人になったらそんなことは以後無く、針も一発さくっと終了。
ねーちゃんのは時間がかかった上痛かったが、ベテランは刺さったのがわからないぐらいの手際。さすがだと体感した。

17: 名無しのコメ民

看護学校って理系の授業もバリバリあるんやろ？

18: 名無しのコメ民

看護師は頭悪くてもなれるから看護師に夢見ない方がいいと思うし看護師も自分の職業に夢見ない方がいいと思う
よっぽどすごい人達じゃない限り私達は底辺だよ

19: 名無しのコメ民

そんなの普通じゃん一般の職業なら

IT業界にそこまでのゴミはいないけど
それでも周囲が頭悪すぎてウンザリする
お前も俺からすれば完全にゴミ
目糞鼻糞

20: 名無しのコメ民

2 だな
面倒だからって自分の判断で勝手にやられる方がもっと厄介
そういえば消毒液の話思い出したわ

21: 名無しのコメ民

19
他人の命預かる職業でそれはねーわって思わんの？

22: 名無しのコメ民

うん
看護師アンチが蛆虫のごとく湧きそうなスレ。

23: 名無しのコメ民

計算できないコメ多いですよね。
高血糖昏睡の緊急入院で点滴内にインスリン混注するときもすごい気を使ってますよ。

24: 名無しのコメ民

9
瓶に分子量記載してあるべ?

25: 名無しのコメ民

計算しないとだめなことも多いけど、そもそも指示の出し方の問題だと思う。

26: 名無しのコメ民

こんなもん、指示を出す医者のほうが遥かに悪い

27: 名無しのコメ民

米3

まともなのは大学出た看護師じゃない？
ただしプライドが高く雇用側としては
扱いづらい

28: 名無しのコメ民

大學っても偏差値40の看護大なんかざらだしねえ。
そりゃ上見りゃ東大宮廷国立看護大学校も有るけどさあ

29: 名無しのコメ民

28
たとえ宮廷でも看護学部は最底辺だし
倍率高いから難関に見えるけど、学力レベルは極めて低いよ
私立大学だと、レベルの低い提携私学からの推薦の受け皿だしね
欧米だと看護も医学の一部門って感じで
看護師医師というコースもありだけど
日本だと完全分離なんだよなぁ。

30: 名無しのコメ民

看護師になるのって　難しいわけじゃないから
簡単ではないけど
数字を扱うというか　苦手な人がいて
発達なんとかの人
看護師さんの中には　けっこういると思います
まぁ最終的には　ちいさい診療所などで働いてたりなんかする
友人が老人ホームで働いていますが
注射はできませんっ！と面接で言い切った看護師がいたそうです

31: 名無しのコメ民

一部を除いては勉強できないけど手に職を、というバカ女子高生の成れの果てだよ
手に職をつけようと思っただけマシ

32: 名無しのコメ民

わからん事をそのままにされるより、わからない事はわからないと確認してくれる方がいい

33: 名無しのコメ民

自分の若いころの正看学校はそれなりに難しかったんだけどなあ・・・

34: 名無しのコメ民

数学どころか算数が怪しい文系だから、医療関係には転職しない方がいいと思ってる。計算できなかった。ヤバイ。
貧乏だから稼げるのではと一瞬思うけどね。やっぱり人様の命に関わるからダメだわ。

35: 名無しのコメ民

確かに数字に弱い人はかなり多い気がする。30グラムの粉に150ミリリットルの水をいれて200ミリリットルの溶液にして薬を投与。という感じの説明が理解できないやつがどれ程いたことか。
同期10人で式たてられるのは、入職オリエンテーションの時点では私含め二人だった。
私立とはいえ総合病院の話。

36: 名無しのコメ民

高校生の時に髄膜炎で入院したんだが、検査のために先生が注射器で髄液抜くのを看護実習生の見世物にされたことがあるな
この子動かないからよく見ててねって
脊髄に針が入ってるときに動いたら脳に障害が出るかもっていったのお前らだろと超痛いの我慢するわさ

37: 名無しのコメ民

27関係ない。
むしろ

38: 名無しのコメ民

ハインリッヒの法則も知らない薬剤師ってどうなの？

39: 名無しのコメ民

看護師は異動で科が変わると色々と覚えなおしだから、勉強苦手な人はなるべきじゃないよなあ

40: 名無しのコメ民

てか、報告者の指示も医者の話と報告者自身が看護師に質問したこととの辻褄が合ってないぞ！

41: 名無しのコメ民

全員オカシイ

「A先生がミルクを4分の3の量で350cc作れって」
　　　　　　
「A先生が粉ミルクを濃さ4分の3で、350cc作れって」

ミルクの1が分からんが、400㏄の4分の３は300cc

42: 名無しのコメ民

看護師って勉強できないやつがやる仕事だったじゃん

44: 名無しのコメ民

会社員もピンからキリのように
看護師もピンからキリなだけ

しかし医療職なら「看護士」などという間違いはしない
もしかして自称薬剤師？

45: 名無しのコメ民

看護婦は女の仕事というか、底辺で賤民の仕事だから馬鹿が多いよ

46: 名無しのコメ民

運用チーム及びエンドユーザーがムノーでオバカなのは常識
だから分かりやすくするか、間違えにくいようにしたら評価はあがるよ
気配り？いえいえ、尻拭いが面倒くさいだけです

47: 名無しのコメ民

病院勤務で医療の安全担当係だけど、毎月有り得ないレベルのヒヤリハットはあがってるね

幸い、自分が係になってから死亡レベルのアクシデントはみていない

48: 名無しのコメ民

医者にもクズがいる。
人間だもの。

49: 名無しのコメ民

>>2
本当そう
「わからん！教えて！」って素直に聞いてくる看護師は良い看護師

50: 名無しのコメ民

私は夜間学校で医療系の資格取ったけど、
医療系なら食いっぱぐれないからっていう軽い気持ちの学生たくさんいたよ
そしてその多くは信じられないくらい勉強が出来なかった
小学生レベルの算数が出来ない友人はお情けで単位見逃してもらってたけど
国家試験は計算問題そんなに多くなくて暗記主体だから受かってた

51: 名無しのコメ民

まるで自分が医者かのような発言する看護師うざい。
大袈裟に悪い病気じゃないか。って親切ぶって言われて腹がたつ。

子供が慣れてなくて笑わなかったらマヒがあるんじゃない？とかうざ。
ただの人見知りだ！

52: 名無しのコメ民

>>3
命を預かる仕事なんだからそれじゃダメなんだよ。
何のための資格制だと思ってんだ。

53: 名無しのコメ民

絶対ここ看護師見てるだろうな
なんでわざわざ聞いたかって、薬液の量を普段からちゃんと気にしてるからじゃないの？
だから粉ミルクも正しい量で作ろうとして薬剤師に聞いた。
そもそも指示が曖昧すぎるけど。溶かしたトータルを4分の3なのか、粉ミルクを4分の3なのか

54: 名無しのコメ民

あ、よく読んだら書いてあったわ笑

55: 名無しのコメ民

>>8
全くもって同感。スレのNsはおバカだけど聞いてくるだけマシ。ミスには至らないから。
問題なのは適当に、確認不足のまま仕事するNs、さらに酷いのは自分の誤った知識を医師に押し付けてくるNs。
後者は俺が研修した公立病院に何人もいたよ。馬鹿なのにプライドが高いの。
薬剤師さんは間違った処方や飲み合わせを的確に指摘してくれたりして本当に助かる。
なのに腰が低いの。
結婚するなら薬剤師がいい。看護師よりずっと賢く、女医ほど我が強くないからと先輩医師にいわれたのも分かるわ。

56: 名無しのコメ民

50cc捨てたら勿体ないって言われないかな？
後はどういう仕方があるんだろう。

57: 名無しのコメ民

56
まず軽量スプーンの重さを量ります
次いでスプーン１杯分の粉ミルクを量り、スプーンの分の重さを引きます
そして純粋な粉ミルク軽量スプーン１杯分の重さを×0.75し、量ります
1cc=1gなので[で出した粉ミルク＋お湯＝350g]になるようにします

これで良いんじゃないかと

58: 名無しのコメ民

個人個人はともかく、マスで見た場合は、人間性学歴・偏差値・職歴＝能力。残念ながらコレが現実。

例外な個人は高学歴・低学歴共にいくらでも居るけどね。だがしかし、大抵の人間は人見る目なんざ無い。特に初見は学歴・職歴で判断するのが一番無難というか確実。

中卒は能力も低けりゃ犯罪率も高い。
高卒は中卒に比べりゃだいぶマシで、
大卒は能力も高けりゃ犯罪率も圧倒的に低い。
院修となりゃますますそうで、
博士ならもっとそう。

もちろん、各段階に絶対的格差がある訳じゃなく、例えばF欄大卒ならまともな高卒の方がマスで見ても上になる。宮廷大卒とMARCH以下のなんちゃって院修とかもそんな感じ。

59: 名無しのコメ民

わあ、全くわからないわ

60: 名無しのコメ民

仕事きつくて給料安いとこ多いからなぁ、人がどんどん逃げるって聞いたことある。命預かる場所なんだから、病院関係はもうちょい若い人守ってほしい。じゃないと、結果的に患者が危なくなる。

61: 名無しのコメ民

看護学校はある程度勉強できれば受かるし、国試も勉強してれば受かる。
問題なのは、実習で明らかに向いてない、かなり問題がある、明らかに発達障害ありそうだって子を、卒業させちゃう学校。

62: 名無しのコメ民

分からない度トリアージ

緑　：分かる。
黄色：一部分からないことはあるが、何が分かっていないかは分かる。
赤　：何が分からないか分からないが、自分が分かっていないことは分かる。
黒　：自分が分かっていないことが分からない。

63: 名無しのコメ民

看護師ならまだしもインターンが低レベルの場合もある。
おれ昔バイク事故で死にかけたことあるのね。
一名とりとめたんだけど華の一部が欠損したりして大変な状態だった。
で夜花の傷口に詰めていたリボン状のガーゼがのどに落ちてきて苦しくてね。
ナースコールしたらナースとインターンが来たんだが前のガーゼを取って
新しいガーゼ入れるときにインターンが「〇×を３単位生食10CCで希釈して」
とか指示出してるんだけどナースが「え?先生３単位って濃くないですか?」って確認したら
イ「指示通りにして!!」とかえばってる。茄子しぶしぶ指示に従ったんだが
それ浸したガーゼ傷口に突っ込まれたら激痛で悲鳴上げた。
イ「えっ!?おかしな..(ｵﾛｵﾛ)」(あわてて薬品の説明書読みだす)
結局直後に主治医が到着して０．３単位を３単位と間違えていたことが発覚。
なんてことがあったからなぁ。こんなのが今どこかで医者やってるよ。

64: 名無しのコメ民

海外だとナースってエリート職で人気度も難易度も段違い
日本は地位も難易度も低くてどうしてこうなった？そのくせ人手不足

65: 名無しのコメ民

私もこの前1週間の入院、手術で6回ほど名前を間違われて、術後は酸素マスクをしていたので名前を訂正できませんでしたが、点滴や薬が間違われてないかビクビクしながらHCUで過ごしました。。