羊羹代を徴収・・・って羊羹はタダか
でもＡが羊羹ただなの知らないで取ってったら「じゃあ羊羹代といただくわ」とハッタリもありでは？

今晩はあと27分くらいで終るんだけどな
とりあえず、通報の練習して、家族に周知徹底して待機しろ
余裕があったらインターホン前の録画準備

根回しするにしても口頭で説明するの難しそうだね
とりあえず経緯をメモ書きにしといて持ち歩いた方がいいと思う

警察に「相談」は必須だろうね。強奪した予約券が利用できなかったからといって
罵倒され、更にその予約券で買える品物を寄越せと絡まれてるって。
つーか語尾の「」多用は、デモデモダッテ臭がプンプンする

Aママからしたらさんが羊羹と一緒にどら焼き（の予約券）もくれた
という理解なのかなー。ありえねぇ。

最初からどらやき目当てでしょ

どら焼き屋にも証人になってもらうといいだろうね
幸い双方知っている人のようだから言い逃れはできないだろうし
おそらく自分で食べるのではなく誰かに渡したり並んだのよオホホホやるつもりだったのではないかな
だとすると来ない来ないではなく自分からこんな事言われたんだけど変だよね、の根回しメールを一斉送信するところかと。
上手くいけば何か知っている人から情報が得られるかもしれない
まあさっさとセコ旦那に苦情電話を旦那に掛けてもらえ
でも今日は遅いから明日な
でも明日襲撃される可能性があるから戸締りと身の安全は確保しとけ

そういうちょっと頂戴、おひとつくださらないかしら、
なんｔ最強にあつかましいよね。
でも断るとこっちがケチみたいな扱いになる
どー対応すりゃいいんだ？

つーか最近は土曜日に家庭訪問するの？
家庭訪問って小学校だけだよね？

中学校でもやるところはあるよ
私立だと土曜出校のところもあるし
まあのAママの「家庭訪問」は
口実くさいけどね

ごめん、ちょっとカンチガイ
電話がついさっきで今から来るのかと思ってしまった
でも流石にもう来んだろ
無視でいいと思う、ココ読んでると凸も当り前に感じるけど
今日来なかったなら、粘着はないんじゃないかなー
根回し可能ならしとくに越した事はないけど、それより
羊羹屋のおばちゃんがキーマンだな
またドラ焼き買いに行けばいいと思う、んで実はあの後こんな電話が
あったと報告して、お店に迷惑かけてないか伺うスタンスで
羊羹ママの事印象付けとくのは？
横取りしようとした際に店で騒動起こしてればオバチャンも憶えてるだろ
逆に店では「アラ手違いｶｼﾗおほほ」とやっててもとの付き合いを
考えれば証言くらいはしてくれるだろうし

予約券を購入ってことは実際には「商品との引換券」？
予約券（有料）を提示して品物引き換えなのか、
予約券（無料）を提示して、代金を支払い品物を引き取るのか
品物引き換えなら金券扱いだから、セコケチどころか思いっきり盗難被害案件だよね。

無料なら整理券　有料だから予約券じゃない？
だからこその　券　泥　でしょう

根回しせこケチ家のマトモな人間に苦情FOの流れだな。
全部地元民だろうから、和菓子屋のシステムを含めて理解するでしょ。
仮に泥ママが「さんがくれたのに騙して酷い！」なんて言いだしても、
あげた証拠が無いし、あげる理由も存在しないから、
泥ママの意見を一方的に通させることもできないだろうね。
ただ、長い羊羹は盗られたままだよね？
それについての被害があるなら、強奪の苦情と併せて請求した方がいい。
あと、泥ママ自体は自分行いが正当ではないと一応は理解しているみたいね。
和菓子屋相手に苦情を言ってないみたいだし。
もし正当に譲り受けたものなら、簡単に引き下がったりしないでしょ。
まさか「さんの言い分を信じてくれる程の間柄」だと思ってなかったんだろうね。
食い下がると自分が危なくなると考えたんだろう。

皆さんの疑問に先にお応えしておきます
家の子は小学生です。Aさんの子供とお同じ学校です。
年少の頃にピアノとギターを弾きたいとごねた為、父の中古を弾かせたところ
音楽の学校に行きたいと2年間わめき続け、実際に頑張って練習したので通わせています。
年度初めのクラス分けの為に年度末とこの時期に１回ずつ家庭訪問に来るんですよ
それで、Aさんとは偶然ご近所だったということです。子供は親しいですが私たちは親しくありません。
予約券は購入制です。先払いしています。
夫は今家にいません
じゃあ本題ですが、ついさっきの書き込みの直後Aさんから
「今からうかがってもよろしいですか？」といった旨のメールと着信がありました
少し怖かったので、言う事を全部まとめてから電話することにしました。
できれば和菓子屋さんと学校は巻き込みたくないという愚かな考えで電話をしてしまいました。
うろ覚えだけど、だいたいの会話です
A「もしもし、私さん？今からうかがってもよろしい？」
私「申し訳ありませんが、もう時間も遅いので遠慮していただけますか？そもそもどら焼きは差し上げるつもりはありませんでしたので」
A「何をおっしゃって？」
私「ですから、羊羹が欲しいとのことでしたので羊羹は差し上げましたが、どら焼きは差し上げるつもりはなかったので」
A「何をおっしゃってるの？私は予約券を確かにいただいたので、今日引き換えに行ったのよ。そうしたらあなたが先に取りに行ったって言うから。」
私「ですから、どら焼きの券は持って行ってしまわれただけですので、差し上げておりません」
A「私がもっているのよ？よくわからないわ。とにかくいつ取りに行けばいいの？あ、お昼間はごめんなさいね、恥ずかしくなってついついイライラしてたの」
私「はぁですから」
A「明日なら構わないの？」
私「あのですね、羊羹は差し上げましたが、予約券はAさんが勝手に持って行っただけでした。ですから私が自分の為に取りに行ったんです。
Aさんのためじゃないですから、差し上げるつもりは全くございません」
A「私が予約券を持っているの!埒が開かないわね!家に行きますから、待っていてください」
続く

私「こんな夜中に迷惑です。非常識ですよ」
A「あら、勝手に持って行かれたのはあなた」
私「あなたですよ！！！！！」
A「何を怒っていらっしゃ」
私「羊羹も羊羹の包みに挟んである予約券も全部あなたが勝手に持って行ったんじゃないですか！！いい加減にしてください！
私は朝が早いのでもう寝ますので！ホントいい加減にしてください！これ以上言うならPTAか先生を交えて話し合いさせて頂きますので」
と言って無理やり電話を切りました
会話にならないとはこのことです
結局それから連絡はありませんが、正直また明日何かないか不安です
本当にこれ以上何か続くんであれば警察沙汰にすることも考えていますが、正直そこまで大事にしたくないので今は様子見をさせてもらいます
PTAの話し合いで皆さんに報告と注意を促させて頂くだけにしておきます
皆さん本当にありがとうございました

乙
大事にしたくない、誰かに迷惑かけたくたいという気持ちは分かる。
でも頭のおかしい人はそういう相手の気持ちにつけこんでくるからやっかい。
もっと話が拗れてからまわりに助けて貰うより、最初から助けて貰った方が迷惑じゃないケースもあるよ。

「無理やり持って行っちゃえ！どうせ証拠は無いんだし！」
「あれ！？予約券が使えない！　さんは予約券無しで受け取ったらしい。
　何故？もしかして和菓子屋さんは無理やり持っていっ行いを知ってる？
　ということは、私の立場が悪くなる？」
「じゃあ貰ったということにすれば全部解決するじゃない！
　その為にはさんにウンと言わせればＯＫよね！」
「あれ？電話したらさんは強気だ！？　しかもＰＴＡや学校に言うと言ってる。
　和菓子屋さんにも（強奪したのが）バレてるかも？」
　　　　　　　そして更なる強攻策へ･･･
どこそこへ何をするとか、行動予定（？）を言わない方がいいよ。
頭のおかしい人は頭のおかしい人なりに当初の予定が狂ってテンパってるから、
行動するための材料を与えてはいけない。
とにかく頭のおかしい人よりも先に根回し（相談の形態）をして和菓子屋さんにも協力を仰ぐのと同時に、
義実家・実家が近隣にあるのなら、ご主人が帰ってくるまで避難したら？
周囲に迷惑をかけたくない気持ちは共感するけど、
行動力のある頭のおかしい人を相手に一人で解決できた例は少ないよ。子供さんだっているんだし。

皆さんアドバイスありがとうございます
録音できてないです、失敗しましたね
確かにスレ違いみたいで申し訳ない
今夫と電話で相談していました
とりあえず明日、親しくさせて頂いているPTA副会長さんに相談してみます
警察等の意見もありますが、一旦役員さんと相談の上行動させて頂きます
ものすごく頼りになる方々なので。
毎週月・木のお昼に役員会があるので、丁度今日また進展があるかもしれません
今週中に続報があれば書き込みます
明日はクラス発表もあるので、もしかしたらAさんと鉢合わせするかも
とりあえず今日は寝ますね、おやすみなさい
ありがとうございました

言質を取るなら後からでも可能性はあるよ。
相手から言葉を誘い出すような内容で会話（録音）やメール（保存）をする方法ね。
良い結果を祈ってます。

連絡は朝一で、でないと先にPTA会長さんに根回しされてるかも
っつーか、深夜に「今から行く！」って言うような非常識な奴だから
もうとっくに先回りされてそうだけど。
先回りでPTA会長に連絡したら「アンタの方がおかしくね？」って突っ込まれて、
あわてて「どら焼き手に入れたらあたしが悪くない証拠になるわ！だから絶対に今日中（役員会開催日前）に手に入れなきゃ！（フンガー！）」って連絡してきたのかもしんないけど。

店の方にも注意を促す必要がありそうだな。他の客にもやらかしかねん。

現時点で関係あるのは和菓子店ととAだろ？
子供が同じ学校ってだけでこんな事に巻き込まれるPTA役員、かわいそう。

何？アンタPTA役員に知られたくない泥ママA本人？
同じ役員メンバーにこんなことやらかすやつがいるなら被害が降りかかる前に、
でっちあげ冤罪誹謗中傷じゃない事実なら、そういう情報は欲しいよ。

そうくると思った。噂好きの下衆め。
なんでもかんでも学校って。金券と同じなんだから相談するなら警察だろ？

のどら焼きさんはそろそろ泥スレ移動＋コテ鳥付けていって欲しいんだが。
既に支払い済みならば、予約券とはいえ金券とみなされそうだから
セコケチ装った質の悪い泥だよ。
というか、文章からしてかなりおっとりしてる人のようだから泥に付け入られたのが
なんか分かる気もしてしまう。

学校の家庭訪問に出す茶菓子を理由に絡まれているんだから
学校や警察にすぐ話すより、PTAの方から手を回してもらった方がいいかもね。
学校から家庭訪問の茶菓子は不要っていう所もあるんだし。
どっちにしても
自分の為に並んでまで手に入れたしかも支払済の商品引換券を
学校が同じで知り合いと言うだけで
「いきなり通りすがりに譲る」理由は何もないよね。
羊羹だってこちらが了承する前に強奪しているんだし。

茶菓子にする程度の小さい羊羹だからあげることに了承はするだろうけど、
並んで買ったばかりの予約券と長い羊羹までそっくりあげることは普通考えてもしないからね。

むしろ、頭のおかしい人ママ案件じゃないかと思ったけど＞どら焼き
丁寧な口調でアレなことを淡々と言い続けるのってお芋さんを彷彿とさせるんだがのう

要は盗まれてるんだから泥物件だと思ってたｗ
丁寧な口調なのはフェイク？の音楽学校だからじゃないかなあ
つまり普通の学校よりちょっといいところみたいなの
時間柄夫か誰かに聞かれている状況での電話だと思うが
そもそもこいつには羊羹の代金請求していいのになー
急ぎで必要だからその分だけ譲ってもらった、だったらその対価は必要だろ？

奪われた羊羹は予約券についてくるおまけの小さい羊羹（しかも予約券がくるまってる）で、
個人的に買った大きい方は無事でしょ。代金請求はさすがにできないと思う。
それに、その日のうちにお店に事情を話して翌日顔パス＆頭のおかしい人が持ってる券無効にしてくれたし。

今日早くも一旦決着が着きました
子供が寝付いたのでのんびりとまとめたいと思います
たくさんのレスありがとうございます。また疑問質問にお答えしておきます。
羊羹は小さいのしかとられていません
その時はあっけにとられておどおどしてしまいましたが、結構ハキハキ喋れるたちです
スレ違いのご指摘はごもっともですが、一旦ここでたくさんレスを頂きましたし
事の決着もつきましたので書き込ませていただきます
警察案件かPTA案件かという部分に関しては、保護者間での問題はできる限りPTAを
介して欲しいという事でしたので、PTAに相談させていただきました
では、まとめ次第書き込みます

まとめるの下手なんで長々と書きます、すみません
今日は実技クラス発表の日でした
保護者が正午過ぎに集まるので、午前のうちにPTAルームに相談に行きました
月曜午前はあまり親しくはない方の副会長さんが担当していて、相談を持ちかけたところ
奇怪な話に少し怪訝な顔をされましたが、すごく真摯に聞いて頂けました
「執拗な催促、勧誘」「過剰なクレーム」の二つの案件で取り扱われました
会長さんが午前のうちに学校に来るということで、クラス発表が終わってすぐ相談を受けてもらえる事にもなりました
二人っきりっの部屋で事の顛末を説明していると、ものすごい真面目な顔でメモる副会長さん
メモった内容に赤点や青点をつけているので、それは何ですかと聞いたところ
「以前と似通う部分がねー」
とおっしゃったので「え？」と戸惑っていると
「半期前にもね、別の親御さんがAさんの事で相談に来たのよ。よく言えばちょっと勘違いしやすい性格でねー。
でも反省してたみたいですから一旦保留という事になったんですけど、またこうやって問題になったらほっとけないでしょう
だから、以前と似たような例えばこの他人の都合を考えないところとか、自分の利益しか考えてないところとかー
こういう前と同じ部分はほんとの可能性が高いでしょー？」
なんと以前Aさんは他の親御さんから一度苦情を入れられているそうで
他人の子供用楽器を壊してしまったからと勝手に持ち帰り、新品を買うお金を出すからと中々返さなかったそうで、それも2週間にわたり。
その案件でもAさんの非常識な部分が露骨に出たらしく、それと似通う部分は現段階から信憑性が高いので
実際にAさんを呼んで質問する時に使うとのことでした
1時になり会長さん、副会長さん2人、相談員、学校理事代理の方々6人に集まっていただき、相談会が始まりました
正直多すぎてうまく話せませんでしたが、全員Aさんの問題行動をしっているがために集まってくださったらしく、ほとんどが味方といったような感じでした
Aさんが逃げる可能性の無いように早いうちから会長さんがアポを取ってくださり、2時から実際にAさんと話をするとの事で、
私は隣の部屋で実際にその話を聞き、事実と反する部分や矛盾点を随時待機している役員さんに指摘するという役割でした

会長「お忙しい中お呼び出しして申し訳ありません。今日のお話の内容はご存知ですか？」
A「いえわかりません。うちの娘が何かしてしまいましたか？」
会長「じゃあ１から説明します。娘さんじゃありませんよ。Aさんに関しての意見を持ち込みになられた方がいらっしゃいまして
失礼かも知れませんが一昨日から昨晩に何をなさっていたか質問形式で確認を取らせて頂きます。よろしいですか？」
こういったような感じで取り調べがスタートした
意外と正直に真実を答え続けるA。
A「そこで〇〇さん(私)にあった時に羊羹を頂いたんですよ、助かりました～」
私がまさかここでお礼の言葉を聞くなんて思っていなかったけれど、話が昨日に至るとついに嘘をつきはじめた
会長「それで昨日のお昼位にAさんに電話なされましたよね、怒った様なニュアンスで
それにお困りになっていたようなんです。これはどういった要件だったんですか」
A「あ、そんな、怒ってはないんですのに(笑
私が間違えてお菓子のチケットを持ち帰ってしまったので、お礼といっちゃなんですが
代わりに取り換えに行かせてもらったら受け取れないと言われましたので、あら、どういうことかしらって(笑」
これを聞いて思わず嘲笑しかけたけれどグッと我慢した。会長さんは質問をつづける
それとここで授業が終わった娘が登場
会長「それで夜に取りに行くという旨の話はなされました？」
A「あぁ、この前娘を遊びに行かせてもらった時にフォン(楽器の俗称)を忘れてしまったので、取りに伺おうと」
会長「それで深夜に？」
A「申し訳なかったと思っております～。レッスンが終わった後に家事を始めましたのでほんとに申し訳なかったですわ。私事で。
でもAさんはその時間帯起きていらっしゃるのをわかっていたので電話したんです」
こんな嘘をつき続けたので怒りで頭が沸騰しそうだったのと同時に、皆さんのアドバイス通り録音をできなかったことを後悔
そして実際にフォンが家にあるので、唯一の証拠メール「今からうかがってもよろしいですか？」がどっちにも取れてしまうという事態に
すると娘が隣の部屋に聞こえる大きな声で

フォン返したよぉ!!ピアノの日(木曜)に返したもん！ねー返したんだよ！えらいもん!!」
と騒ぎ始めた。隣の部屋にいる事を隠しているといった認識ではないけれども、ばれるとふりになるので必氏に止める私
するとAさんが
「でも昨日のメールは違うのよ！！」
と突然叫んだ
「違いますもの！！私にだって事情はあるのよ！なんでわかってくださらないの！？
役員証とられたらどうしろっていうの！？」
急にヒステリーを起こすAさん。相談員さんがとりあえず落ち着かせようとするが叫び続ける
会長「じゃあ、フォンを取りにではなくて？」
A「私にだって色々！！」
取り乱したAさんは結局数分間これしか言いませんでした
正直子供が一言口をはさんだだけなのでいくらでも嘘は吐き通せただろうに、何故か自爆したAさん。
そのおかげで今回の件は私に軍配があがりました

頭のおかしい人って余裕で嘘なんらかの理由で自爆って行動が統一されてるよねｗ

落ち着いたAさんに話を続ける会長と理事代理
代理「前回の事もありますし、ちょっと問題行動が目立ちますとね
正直言ってはいけないんですけれども、このままだとね、警察ね、分かりますよね。
ですから迷惑行動があまり多いとまぁ娘さんが可哀そうな結果になり得りますからね。承知しておいてください」
会長「しかし、前回の件もありますし、とりあえず役員証は返していただきます。」
代理「Aさんは不安から相談して頂いただけみたいですから、反省して頂ければ特に何もありません
なんにせよ今は娘さんに影響のあるような処分はあり得ませんが
しかしこのまま何か問題を起こし続けるようなら我が校は私学ということをねおわかりですよね？」
今日のAさんについての話し合いはこんな感じで終了しました
処分は、PTA・保護者特別役員の権利の剥奪だけでした
それがどういうものかというと、この権利は校内での発言権・意見の重みを決める指標で、PTA役員は総会で発言権を持ち
保護者特別役員はその他全員の事で、PTAや学校に意見することのできる権利で
これがない＝問題のある保護者(モンペ対策)と認定されます
実際、これで意見できなくなったり、意見を受け入れられなくなる訳じゃないのですが
6年間絶対に再取得できませんので、やはりこれはものすごいマイナスの意味があるんです
ほんとに差別的な目で見られてしまうこともあるらしいです
皆さんにいろいろアドバイス頂きましたが、今回は権利剥奪だけで終わってしまいました
正直期待はずれだったかもしれませんが、次なにかあれば警察に届け出るという事を理事代理と約束しましたので安心してください
ほんとに皆さんありがとうございました。同時に申し訳ございませんでした
何か歯がゆいところがあればしばらく質問にお答えしようと思います

そんな話し合いに子供連れて行くなよ
一応子供には関係ないし聞かせるべき内容ではないだろうに
子供同士のトラブルになったらどうするつもりだ

第1ラウンドが終わっただけでこれから第2ラウンドが待ってるように見える

役員証とられたらどうしろっていうの！？
これってどういう意味？

そこの学校の校風は知らんけど、その対応はさらなる進化を遂げた頭のおかしい人を生むだけじゃね？

乙でした。「だけでした」「だけで終わってしまいました」が気になるのだが
特別役員証の剥奪だけでも物凄い効果だと思うけど･･･
モンペ対策ってことの役員証なら、Aはモンペ認定されたってことなんでしょ？
それってすごい心強くない？

すげー学校
差別上等ってことか

階級制度っていうよりトラブルの多い保護者の目印だと思われ
私学だからこそできる芸当だね

今のところは再凸やメール＆電話攻撃は無いようですね。乙でした。
私もこれできれいに終わるとは思えないので
一応録音機器の準備をきっちりとね！

わずかな金と手間を惜しんで、結局大きなものを失うんだよな、バカは。

質問ではないですがお答えさせて頂きます

本当にそうなんですどうしても差別されます。ただでさえ私学で我が子が大切な親が多いのに。
ですから親が学校をやめさせてしまったり、実際子供への影響がどうしても発生するので
今このシステムの改正について副会長と担任グループが主体で話し合っています

携帯での通話録音の方法と、小さいラジカセは常に子供の為に持ち歩いているので完璧です！
ありがとうございます

つか、最初は全員にそのPTA役員権利があるの？
で、子供や親本人が問題起こす度に剥奪されてふるいに掛けられるとか？
それとも入学試験で好成績取った子供の親に渡されるとか、入学時やそれ以降に
毎年基本額以上の多額の寄付金積んだ親に渡されるとか？
持ってて剥奪されたやつがモンペ認定されるのは当然だけど、最初から渡されてない親は差別されるの？
共働きで、度々のPTA活動に協力は難しいです、って人には資格証渡さないでモンペ扱い？
そっちの方がわけわからん。

なんだそりゃ。どう読んだらそうなるの。
PTA役員と、その他全員と、モンペの三種類しかいないってに書いてあるじゃない。
最初の2行以外ゲスパー乙としか言いようがない。

説明が下手で申し訳ありません
PTA役員は行事や話し合いの場を設けたり、直接学校に意見をする事ができる皆さんご存知のPTAです
この学校では、立候補した方がなることができますが、委員長、副会長、会長は実績(学校や前会長からの指名)が無ければなれません
で、保護者全員が共通で持っている権利は保護者特別役員です
こちらでは、学校やPTAへの意見。PTA保護者会への参加が認められます

グレード制ではありませんが、一歩踏み外せばもう終わりと考えるのが正解です

心底乙でした。
会長と代理が諭した後のAの反応が気になる。反省してないんじゃないかなぁ。
>私にだって事情はあるのよ！なんでわかってくださらないの！？
って言ってまた夜中に逆切れ凸して来ても驚かない。

＞ただでさえ私学で我が子が大切な親が多いのに。
揚げ足取りかもしれませんけどね。
公立だろうが私立だろうが親はみんな我が子は大切ですよ？
差別意識？特権階級意識かな？ちょっと出ちゃったね。

反省してなかったです。
ずっと黙ったままだったので会長が一旦帰らせました。
今のところ続報なしですが、子供同士が仲良しなので正直悩みの種は増えました

そんなつもりじゃなかったんですが、勘違いさせてしまったようで申し訳ないです
言い訳させて頂きますと、うちの学校はほんと異常なくらいモンペが多いんです
子供を音楽家にしたいからって無理やりいれた人がほとんどでして
PTA関係の人はその中でモンペじゃない人たちの集まりなんです
モンペの人は都合よく話し合いを進めたりシステム改正を要求するので、PTAから自然と離脱させられていきます
私たちの関係無い時期ですが、モンペがPTA役員を取り仕切ってしまったことがあって、それからはその対策は
理事長がいっそう力をいれているそうです。

Aさんはわかるけど、ところどころ私さんがAさんに書き間違えてる？

レス返しに忙しいのに申し訳ないんだけど
の質問にも答えてくださらないかしら･･･
クレクレしてごめんなさいね。とても疑問に思ったので･･･

かも知れないです脳内変換してください！
申し訳ない

読み落としてました！
特別役員権利剥奪は、確かにものすごい効果なんです
実際子供をやめさせてしまう親が出るくらい問題ありな効果なんです
ですがやはり不安になってしまう理由として、Aさんが反省している様子が無い事が挙げられます
そりゃあ反省して頂きたいですし、私には不安が残っていますから
ですが、権利剥奪はほんとに強い効果です
進学前に保護者面接というのがあって、うちの学長と保護者が1対1で話し合うのですが
権利が無いとそれについてしつこく聞かれるみたいですし、第1志望が音楽学校だと斡旋してくれなかったりします