komatta_woman2
118: 相談1[sage] 2006/12/29(金) 16:40:05 ID:hhJpBfJ2
どう対処していいか分からなくなった友人がいる。相談させてください。
すごく長文でごめんなさい。うまくまとまりませんでした。
私も相手も30代毒女。2年強の付き合いです。
私と彼女は趣味の集まりの飲み会で一緒になりました。
話すうちに彼女と私は同郷であることが分かり、その場で住所と電話番号を
交換してお付き合いしましょうということになりました。
彼女の顔には大きなケロイドがありましたが、私も当時ひどい肌荒れに
悩んでいたので「顔のことは触れないようにすればいい」と思っていました。
他にも、彼女には科学物質アレルギーがあります。
分譲住宅を買って一人暮らししていますが、その家でシックハウスに
なったそうです。
それからお互いの家を行き来するようになりました。彼女は私の飼っている
犬をとても気に入り、遊びに来るたびにお土産と称して犬用の服などを
持って来てくれるようになりました。うちの犬は服を着るのが嫌いなので
不要、価格の高いものは困ると言ったところ、それからは安価なアクセサリー
などになりました。
彼女はケーキ等が大好きで、私の家に来るときもいつも食べ物持参で来ます。
私も彼女のお土産を「お手持ち」として、それとは別に自分でもそれなりの
お菓子類を用意して振る舞っていました。
彼女の話題は主に食べ物と買い物と私のペットについてです。
私は一時期着道楽していたことがあったので、昔好きだったブランドの話など、
楽しかったのですが、数回会っていつも同じ会話がループしているだけという
ことに気づきました。
私から違う話題を提供してみるも、彼女からの話題はいつも同じ内容。相づちも
話題もネタ切れで最後には間が持たなくなります。


119: 相談2[sage] 2006/12/29(金) 16:41:22 ID:hhJpBfJ2
少し変化を狙ってみようと、外で会うことを提案してもアレルギーがあるから
無理なので、他の友人たちと一緒に家に遊んでみたりもしました。
私の友人は基本的にまったりした人たちで学術系、おしゃれ系、おたく系、
アウトドア系、優しい保母さん、元気でおしゃべり、といろいろいますが、
意地悪を言う人、変な人見知りをする人はいません。一緒に会っても彼女にも
会話を振ったり、顔のことには触れないようにしてくれてます。
彼女は化学物質アレルギーだと知っているので、「会うときはスッピン厳守」の
条件も守ってくれます。
が、彼女はみんながひとつのものを見て盛り上がってる時も「こんなのの何が
面白いか分からない」などと水をさすようなことを言います。
彼女は「3人以上になると疲れるだけだから嫌」なのだそうです。以来、3人
くらいで会う付き合いをしています。
でも彼女、うちに来るときのお土産のグレードがすごいんです。
ケーキ1ホールとか、2万円するチョコとか。一人暮らしなのにそういうの困るし
値段が張るのも嫌。以前、それを言ったら「私が食べたいだけだから」と。
毎回そういうの持ってくるのが分かってるんでこっちも適当で済ませるわけには
いかず、お家でマターリのはずなのに彼女に会うたびにお茶うけで5000円くらい
出費してます。
それによくタグがついたままの服を持って来て「着ないから着て。あげる」と
言うんです。それがどう見ても一着1万以上10万以下のものばかり。
最初は「太ったから」と言われ、確かに彼女の体型に合わなくなったものばかり
だったからありがたく戴きました。
それが続くようになったので(貰ったのは2回だけ)、「着ないならヤフ奥で
売ってあげる。未使用品でこのブランドならかなり値がつく」と言ったのですが
「知らない人に売るのは嫌」とのことで、フリマ案も却下されてしまいました。
私はそれらの価格が大体分かるのでお古感覚では貰えない、私の友人も一度は
貰ったけど次からは遠慮して貰いませんでした。


120: 相談3[sage] 2006/12/29(金) 16:42:53 ID:hhJpBfJ2
先日、彼女があるブランドを手がけていたデザイナーが好きだと言うので、
私のうちにいる時に検索してそのデザイナーさんの活動を見つけました。
そのデザイナーは自分の座右の銘をある詩人の言葉にしていて、それはたまたま
私が高校の時に呼んですごく好きになった詩の一節でした。
私は好きな服でも何でも気に入った記事をスクラップしているので、その詩を
見せたのですが彼女の反応はゼロというか、スクラップをパラ見して苦笑。
よく話題が尽きて私の趣味などについて話すのですがいつも引いてる様子
(でも会話のネタが尽きてくると気まずさからそういうのでも話さずに
いられないorz)。
彼女の話はいくらの服を買ったか、どこそこでいくらの何を食べたか、ばかり。
お金を使った話ばかりで正直、20万円台の月収でやりくりしてる私には
乗れない話題で、コメントのネタが枯渇しかけてます。
自分はけっこう聞き上手だと思ってたのに。
上記の理由で、ふたりきりで会うのが辛いです。


121: 相談4[sage] 2006/12/29(金) 16:44:33 ID:hhJpBfJ2
また、最近顕著になってきたイラっとくる言動が
 未使用の服があげるほどあるのに買物熱が止まらず、私には理解できない買物が
 多い。去年4着コート買ったのに、今年も3着コート買ってる。家のローンは?
 公務員で実家も普通。どうしてそんなにお金があるの?
 興味ないのに買った服をうちに見せにくる。「久しぶりに犬に会いたい。
 遊びに行っていい?」と言うのでうちに呼んだら大きい袋をいくつもさげて
 買った服の展示会を始めた。本やDVDなら持ってくるのも分かるけど
 服見せたいなら着てくるか自宅に呼んでくれればいいのに意味が分からない。
 カードの請求額をわざわざ報告してくる。額が大きくて心配になる。
 心配させたいの?と思う。
 先月18万、今月32万、先週のメール「奥で買いまくってるよ!中毒、やばい」
 「はまるな危険」とだけ返信。
 部屋が汚い。買い物依存症の人のように、買ったものがゴミと一緒にそのまま
 積み上げられている。床の可視率が10%以下。
 「アレルギーで身体が動かなくて」と1年以上汚部屋。「指示だけしてくれれば
 私が片付ける」と言っても別にいいと言われる。
 自分の持ち家なのに、脚を伸ばしてご飯も食べられないと思うとたまになんか
 こう悲しくなる。「物は無限でも場所は有限」と説いても「トランクルーム
 借りるから」と取り合わない。使わないものはゴミだし、ゴミのために場所
 借りるのか?と思う。
 彼女の部屋から某ブランドの似たようなコスメボックスがいくつも出てきた時は呆然。
 店員さんに「あなたのためにお取り置きしといた」って言われていつも買ってる
 とか。欲しくもないのになぜ買うの?
 その無駄使いで清掃業者何回呼べる?


122: 相談5[sage] 2006/12/29(金) 16:45:36 ID:hhJpBfJ2
 言動の不一致。出会ってから現在までの間に激太り。
 「痩せなきゃ痩せたい」の割に月に何回もホテルバイキングに行って
 あれも食べたこれも食べたって。(それにアレルギーがあるから
 外出できないと行ってたのに東京や大阪まで買物によく行ってる。
 映画に誘っても断るのにコンサートなどには誘って来る。)
 先日もケーキ(1ホール)をお取り寄せしたので食べようと言ってきたけど
 断ったら、ひとりで食べたというメールが来た。
 そろそろ体重3桁に届きそうなのに。
 うちに来ても何もしないでぼーっとして、話しかけても無反応な時がある。
 可愛がるふりをして犬を虐(しているように見える)。
 一度も噛んだことのないうちの犬が、初めて血が滲むまで人を噛んだ。
最近、ポロっと「男めんどくさい」みたいな会話をした時、彼女は過去にの
男性経験をいろいろと語ってくれました。主に男うざい経験。
考えれば彼女の昔の服は細身のものばかり。胸も大きい。ケロイドさえなければ美人。
アウトドア好き。かなりもてたんじゃないかなと思いました。
そこから、顔のケロイドは成人後に負ったもの、異性関係を諦め住居購入、そこで
化学物質アレルギーになったのでは?と想像しました。
本当のところは質問できません。ただ、こういう経緯だとすると喪女でインドア派の
私とは基本的に合わない気がします。


123: 相談6[sage] 2006/12/29(金) 16:46:35 ID:hhJpBfJ2
問題は私は彼女の部屋を片付けたくて仕方ないし、お金の使い方にも口を出したい、
なぜ私に会いに来るのか聞きたい、こと。
30代にもなって友人のお金の使い方云々に口出すべきじゃないけれど、
どうしても病んでる感じがする。やんわり「今までのものを使い切るまで
買うのやめたら?」と言ってもまじめに取り合ってくれないので
いつか毒のある言い方をしてしまいそうで怖い。
「買物じゃなくて趣味を持て」と言っても「集中するとアレルギーで気分が悪くなる」。
病気は辛いけど、消費に走られると心配になる。
そんなに彼女が好きって感情が働いてるわけじゃないのに心配。
最近では彼女からのメールの返信が3回に1回になってます。
友人ふたりに相談してみたところ(彼女と面識はある)
「辛いならやめたらいい」とのこと。私もそれが正解だと思う。
彼女は私に好意を持ってくれてるのか分かりません。
でも好意がないなら会いにくる理由も分かりません。
2年も付き合いがあるのに聞けないし分からない。
そしてぶっちゃけ彼女といてもつまらない。
切る理由は「嫌だから」でいいと思うけど、気持ちが割り切れない。
私が穿った見方をしてるのか、と思うこともある。
嫌いなのではなく、もやもやするだけ。
距離を置きたいけど絶交したいほど強い感情はない。
相談1:
 このまま距離をおきつつ細い付き合いがいいのか、距離をおいてもう関わらない方が
 いいのか悩んでいます。
相談2:
 金遣いと汚部屋だけでも改善してもらえたら、お付き合いも改善できるのではという
 期待がまだあります。
 上記のような彼女に友人付き合いの範囲内で買物行動などをやめる方向に誘導する方法は
 あるでしょうか?自分に直接の不利益がない分、強い言葉で忠告するのは躊躇われま


124: 相談7[sage] 2006/12/29(金) 16:49:06 ID:hhJpBfJ2
なぜか最後が尻切れとんぼにorz
最後の一文は「躊躇われます。」です。
よろしくお願いします。


125: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/29(金) 17:02:45 ID:6gika4Hn
>犬を虐
この時点でCOケテーイ


126: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/29(金) 17:10:12 ID:GWVVshIV
>>125

同意。犬のためにもCO推奨。
その友人、精神的に病んでいる気がする。
よほど強い友情を持っていない限り深く関わるのはやめたほうがよさそう。


127: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/29(金) 17:15:01 ID:7LobsbZQ
CO覚悟でいいたいこといってダメならスッパリ切れば?
まあいって変わるような人なら最初からしないから関係が改善するのは
ありえないと思うけど。
あなたの中で許せない部分があって、
そのままの付き合いも無理っぽいなら
あなた自身も合わないんだなとあきらめることが必要かと。
世話したい気持ちがどっかにあるみたいだけど
共依存になったりいいことなさそう。


129: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/29(金) 17:58:06 ID:+kTJOiWr
一緒にいて、自分自身が彼女に対して、得る物がなくマイナスの感情になるのならば
無理に一緒にいなくてもいいと思います。
COが出来ないのならば、FOしてみては如何でしょうか?
そして彼女はメンヘラーだと思うのですが。自分が病む前に離れた方が吉。


130: おさかなくわえた名無しさん[] 2006/12/29(金) 18:07:53 ID:5Pp28vPw
ケロイドの推測が当たっていればだけど、
その友人は昔かなりの美人で男女共にちやほやされてた(これといった美点や才能はなく顔だけで得をしてきたタイプ)顔が変わってからは誰の相手にもされなくなる
今までは人が自然に集まってきてたから、今になって人との接し方がわからない
ストレスで買い物依存症になり、名無しさんのような地味な人(ごめん)に近づいてなんとかプライドを保とうとする
って感じか?でも違うかも。どっちにしろ友達だとは思ってなさそうだから別れたほうがいいと思う。


131: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/29(金) 19:01:50 ID:hQzVT121
なんていうか、友達がいないから
>>118
にしがみついてる気がする。高いものもってくるのもその一貫。
メンヘラーと付き合っても疲れるだけだよ。CO推奨。


132: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/29(金) 19:08:18 ID:TpZ52P7T
>>118

人に物をあげたがる人は、経験上やばい人が多い気がする。
縁を切るのに一票。距離を置きたいと思っているんなら、
あなたも本能的にその人を受け付けなくなってきてるんだと思う。


133: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 00:12:27 ID:L/+YlWaK
依存症っぽいな・・・世話焼きな人に寄生すると
共依存になって相手にとってとてもおいしい。
ただ家バレしてるからCO大変そうだ。


135: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 01:06:00 ID:BlixNCVt
>>118

私もそんな人とCOした事あるけど、その後、
「私うざい?うざい?私の事嫌いになったの?ごめんなさいごめんなさい」的なメールが夜な夜な何通も届いたけど、
心を鬼にして連絡断ったよ。
彼女の力になれるのは心療内科のカウンセラー(要するにプロ)。
彼女プライド高そうだから、自分からは行かないだろうけど。
これ以上素人のあなたが関わったらあっちの世界に引きずり込まれるよ。
ああなりたくなかったらさっさとCOがオススメ。


134: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 00:41:42 ID:GZbCJNG/
>>118

長文7連投とかうぜーよ馬鹿女
そんなに書けることあるなら大至急切れ
これ以上付き合っててもストレスたまるだけだ


136: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 01:22:43 ID:Fw07HHpC
>>134

内心同意だ
いくらなんでも長ったらしすぎる
三十路の女の書き込みってなんでこう病的なのが多いんだ


140: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 08:52:16 ID:D8vMc4ta
確かに長いw
でもさぁ何十万も買い物したり、わざわざ高価なものをあげたりする人(依存してる人)を
すっぱり連絡途絶えさせたら勝手に絶望して目の前で自害されそうで怖いね。
家を知られてるし。


141: 118[sage] 2006/12/30(土) 10:02:51 ID:KAVLsYl1
>>118
です。
要領得ずに長くてすいませんorz
相談書き込みは後出しで情報付け足すと荒れるかなと思い
友人のことは改善は諦め、ゆっくりとCOする形で距離を置きます。
今朝携帯に16通メールが来てた。
昨日、三越や松坂屋に行ってフォー/シーズンズでお茶してきたそうな。
「服だけで56万、レシート見てびっくり。でも今日もお買い物」するらしい。
私にコート買ってくれてお店から宅急便で送ったとorz
8万もするコートなんかいらない。
品物が届いたら速攻送り返すと返信。情は捨てます。一緒に病むのは嫌。
すでに病んでるかもと思って危機感持ちます。


142: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 10:23:02 ID:D8vMc4ta
>今朝携帯に16通メールが来てた
>私にコート買ってくれてお店から宅急便で送ったとorz
コワッ!


143: おさかなくわえた名無しさん[sage] 2006/12/30(土) 10:36:57 ID:fdLbXhXC
>>141

ゆっくりCOって
きっぱり切りつつも、その後の連絡は取り続けるっていう方法?
かえってやばいんじゃない?
COならゆっくりせずにきっぱり切れ
それかFOで疎遠になれば?

引用元: ・・友人関係での愚痴・悩み・part29
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